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【ハンターハンター】なんで王生まれる前に攻撃しなかったんだ？

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/18 17:30:06 ID:0GO1wpML0

なんで王生まれる前に攻撃しなかったんだ？
いくら生まれるのが早かったからと言って一応は想定しておくべきだしもし生まれる前なら余裕で倒せただろ

ネテロアホすぎ

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[ 2014/11/08 10:15 ] 蟻編 | TB(-) | CM(79)

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この記事のコメント

[ 53777 ]
うーん結果論

[ 2014/11/01 20:16 ] [ 編集 ]

[ 53779 ]
たしかハンタ世界の専門家たちが「王は最短で～か月で生まれる」とか言ってたらからネテロたちはそれを基準に動いてたんだろ
真の無能＆戦犯はその専門家たち

[ 2014/11/01 20:25 ] [ 編集 ]

[ 53788 ]
護衛がいるのに、そう簡単に女王にたどり着けるワケないっしょ

それに、王は予想より大分早く産まれたそうだし

[ 2014/11/01 21:19 ] [ 編集 ]

[ 53790 ]
蟻がヤバそうな生物だとわかった時点で女王の巣
にミサイルぶち込んで残党狩りだけすれば良かったんだよな
それだとかなりつまんねー漫画だけどｗ

[ 2014/11/01 21:27 ] [ 編集 ]

[ 53793 ]
>ピトー見て「ワシより強くね？」とか感じた時点で特攻しておくべきだったな
逆だろ、負けたら元も子もない
そして※53790みたいなアホの子がいまだに存在しているのか

[ 2014/11/01 21:33 ] [ 編集 ]

[ 53795 ]
仮にあのとき特攻して王と女王を殺してたら、どうなる危険があったんだっけ？

[ 2014/11/01 21:40 ] [ 編集 ]

[ 53797 ]
さっさと爆撃しとくのがベストだと思うけどねぇ
ネテロより上の人達の判断ミスでしょ

[ 2014/11/01 21:51 ] [ 編集 ]

[ 53798 ]
コルトだっけ？あいつが人類側に亡命しなければ蟻たちの内情はわからなかったんだから、
ピトーを見た時点では、巣のなかにどれくらいの戦力があるかわからないんだから突っ込むこともできんだろう。下手したらピトーでさえあの中だとザコだという可能性もあったわけだし。

会長はともかく、ノヴは待ちタイプだしモラウも応用は利くけどそのぶん突破力というか攻撃力が弱そうだし。（本人も武闘派ではないっていってるし。）

[ 2014/11/01 22:12 ] [ 編集 ]

[ 53799 ]
爆撃もリスクがあるしなー。
確実に仕留めたかわからないし、巣の外側だと王に致命傷がいかないかもしれない。

[ 2014/11/01 22:14 ] [ 編集 ]

[ 53802 ]
NGLって一応自治国だし、そう簡単に爆撃はできないだろうね
（それ以前にあの世界で爆撃できるような兵器が存在するのかも怪しいけど）

逆に言えば、それくらい大胆な決断ができる為政者がバックアップしてくれてれば、
もっと早くに対処できた可能性はあるね
パリストンが邪魔しなければ、だけど

[ 2014/11/01 22:35 ] [ 編集 ]

[ 53803 ]
53797
他の漫画ならともかく、ハンタの場合は政治・外交問題も考慮しとけ
まだ蟻の脅威が他国にほとんど知れてない状況でいきなり軍なんか動かしたら、それこそ戦禍の火種になりかねんだろ

まぁハンタはその辺、そういう体でやってるって感じで、それほど展開に反映されとらんけどな

[ 2014/11/01 22:37 ] [ 編集 ]

[ 53804 ]
53795
まず女王殺す前に、ネテロらが護衛に殺られかねないだろ

というか、何で特攻という最後の手段を真っ先に持ってこようとするんだ

[ 2014/11/01 22:40 ] [ 編集 ]

[ 53807 ]
53803
戦火の火種いうてもなぁ
ジャイロだってキメラに繁殖されたら困るだろうし協力要請くらい
してみても良かったと思うんだが
薔薇を作れるくらいならミサイルありそうじゃね（ただの憶測
なにもNGLを核で吹っ飛ばせってんじゃない
巣（女王）の駆除

[ 2014/11/01 23:02 ] [ 編集 ]

[ 53808 ]
53804
いや、別に特攻しろと言ってるわけじゃなくて
特攻じゃなくても何でも良いけど、もし王が生まれる前に王と女王が死んだら
護衛軍とか他の蟻はどうするかって説明あったっけ、と思って

[ 2014/11/01 23:13 ] [ 編集 ]

[ 53810 ]
53807
アメリカみたく「危険分子が薔薇を持っている」とか難癖つけて逆にジャイロ達を爆撃の口実にしたりしてな
薔薇の爆発もジャイロ達のせいにでっち上げる
そんでカイトが死んでゴンがブチ切れるｗ

[ 2014/11/01 23:47 ] [ 編集 ]

[ 53817 ]
↑ゴンさんが爆撃を指示した奴等を皆殺しにするんですね、わかります

お偉いさん達がキメラアントをNGLで封じ込めようと爆撃する事を選択しててもおかしくないよな
NGLってかなりしょぼいし、キメラが自国に来たらどの国だって困るわけだから

まぁ実際はハンター協会に丸投げだったんですけどね

[ 2014/11/02 01:40 ] [ 編集 ]

[ 53818 ]
会食しながら指令を出すわ、災厄についての資料もまともに読んでないわ
ネテロの心労、察するに余りあるな
いや・・・パリスを副会長にするくらいだから、逆に喜んでたかも？ｗ

[ 2014/11/02 02:04 ] [ 編集 ]

[ 53820 ]
巣の爆撃って現実的なアイディアだと思う。
もちろんＮＧＬに無断でやったら問題だろうけど、ちゃんと伝えれば
許可貰えそうな気もする。巣の周りは森だけみたいだったし。
そういう漫画じゃないと言われればそれまでだけどね。

[ 2014/11/02 02:36 ] [ 編集 ]

[ 53822 ]
53820
ジャイロは許可を出すかもしれんが、出したら出したでそれをネタに外交での影響力を高めようとするだろう
何せ、世界に悪意をばら撒きたくてゼロから建国するほどしたたかな奴だし
蟻と人間の悪意じゃ、人間の悪意の方が恐ろしいらしいからな

[ 2014/11/02 05:18 ] [ 編集 ]

[ 53823 ]
①爆弾使えばいいじゃん
・・・世界と国民の命が関わっているので上位蟻は確実に仕留めないといけない。薔薇使うにも蟻がうようよしてる所を目標近くまで接近する必要がある。どのみち王と護衛の目前まで薔薇を運ぶ人柱か運び屋が必要。
飛行船部隊で国中を薔薇で絨毯爆撃とかすれば解決できたかもしれないけど、そんな事したら世界中から批難されるので会長に押し付けたのでは。
②さっさと特攻すればいいじゃん
・・・まずピトー他護衛に勝てない。ネテロ＞護衛も議論スレで勝手に決めてるだけで作中では一言も言われてない。
③アルカ使えばいいじゃん
・・・キルアの目的は王討伐そのものではなくカイトを助けたいゴンの手助けなので一応筋は通ります。そもそもアルカが後付けなのでｒｙ
④もっとハンター動員しろ
描写されてない所で相当の数が動員されていたと思われる。乗り込む討伐隊は副会長の妨害や能力重視の精鋭に絞った結果。

[ 2014/11/02 06:38 ] [ 編集 ]

[ 53824 ]
どっちにしろ、批判は全てハンター協会に押し付けるつもりだったお偉方が、蟻がNGLの外にも出ないうちから空爆なんてやるワケないわな

蟻の危険性なんて、カイトや討伐隊含む一部の人間しか知らなかったんだし

[ 2014/11/02 06:59 ] [ 編集 ]

[ 53825 ]
53823
薔薇を使うとか国中を攻撃するなんて誰も書いてないんですが

53824
蟻の脅威はネテロ達からトップの連中に伝わっててもよかったと思うけどな

面倒な事は全部ハンター協会にお任せって連中しかトップにいない事が問題だな

[ 2014/11/02 09:37 ] [ 編集 ]

[ 53826 ]
蟻の危険性はお偉方も十分認識してたと思うよ
だからこそ、最悪ハンター協会お取り潰し騒ぎにしてでも駆除しようとしたんだし
この場合、他国や一般人レベルで蟻が知られていない事が空爆など実力行使の妨げとなる

ネテロが死に、蟻が本格的に他国に侵略開始を始めて、はじめて取れる手だな
でないと必ずどこかから批判は出るし、これを前例にして武力行使のハードルを下げる国も出てくるだろう

[ 2014/11/02 10:02 ] [ 編集 ]

[ 53827 ]
ハンター協会に蟻を偵察させ蟻の脅威や王が生まれそうなことがわかるや巣の爆撃を検討しNGLに協力要請。
許可されれば良し、されなくても結局爆撃。後は適当にもみ消すなり情報操作。
NGLなんて弱小国、敵じゃないっす。

こんな人達がいたら濡れる。いないけど。

[ 2014/11/02 10:08 ] [ 編集 ]

[ 53828 ]
軍動かすとなると、相手しなきゃならんのがNGLだけじゃなくなるから問題なんだろ・・・

軍の挙動を周辺国が見逃すワケはないだろうから揉み消すには派手過ぎるし、蟻の危険性が周知されてなければ自国民からすら理解を得られない

[ 2014/11/02 10:28 ] [ 編集 ]

[ 53829 ]
↑そこまで考えてないんだろ。ネタにマジレスは無駄

まぁそれを抜きにしても国民に情報を開示する必要も理解を得る必要もないだろと言いたいけどな

[ 2014/11/02 11:08 ] [ 編集 ]

[ 53831 ]
反論はないな。確かに結果論だが、ハンター協会会長のネテロだからそれでも評価は下がる。

[ 2014/11/02 12:28 ] [ 編集 ]

[ 53833 ]
53828
ディーゴ総帥の無慈悲な鉄槌が下されるな

[ 2014/11/02 12:44 ] [ 編集 ]

[ 53835 ]
マジレスしたらゾル家に女王暗殺頼めば済んでた

[ 2014/11/02 12:47 ] [ 編集 ]

[ 53839 ]
↑王は無理でも女王ならいけそうだよな

[ 2014/11/02 13:17 ] [ 編集 ]

[ 53840 ]
大金出してゾル家と旅団雇って、ネテロも先頭に立って突撃すればなんとか妊娠中女王を殺すことはできたかも

[ 2014/11/02 13:26 ] [ 編集 ]

[ 53842 ]
「まず最初に頭（妊婦女王）を潰しとく」っていう道もあったよね。
巣の場所はわかってたわけだから。
ミサイルとかが簡単だけど隠密にという点でやっぱりゾルディックかな。
いくらかかるか知らんけど。

[ 2014/11/02 13:58 ] [ 編集 ]

[ 53845 ]
パームに遠視させて巣の内部を探れなかったのかね
蟻を何匹か泳がせて、そいつ遠視すれば色々わかったんじゃね

[ 2014/11/02 14:17 ] [ 編集 ]

[ 53853 ]
キルアに｢生半可な戦力では吸収される恐れ～｣みたいなこと言ってたが
要するにこれを護衛以下かもしれない自分達にも当て嵌めた結果があれだったんだろう
百式で圧倒できるかもだのゼノがピトーと互角レベルかもだのは
結果論みたいな(結果でも無いが)話だし、こいつらも対峙するまでわからんかったわけだしな

[ 2014/11/02 16:23 ] [ 編集 ]

[ 53855 ]
王産まれる前に倒したら、残る護衛はどうするだろう

他の師団長みたく野に下って、自分の王国作ろうとするだろうか？
レオルが名無しハンターにボコられ逃げ帰ったあたり、師団長クラスならハンター協会だけでどうにでもなったろうが、護衛はさすがにそうもいかないだろう

まぁ、アイツがニュース沙汰になるほど暴れたら、さすがに軍隊のひとつも投入されるだろうが

[ 2014/11/02 16:33 ] [ 編集 ]

[ 53857 ]
53855
王が産まれるまでは結構自由に行動してたし、好き勝手やってそう
ピトーはカイトみたいなコレクション増やすために人間襲ったりとか

[ 2014/11/02 16:49 ] [ 編集 ]

[ 53861 ]
53845
なぜかパームはゴンたちがナックルたちに勝てないと参加できない変なルール押し付けられてたよな

[ 2014/11/02 18:15 ] [ 編集 ]

[ 53862 ]
※53823
③は後付けで説明つけなくても、キルアの性格的に他人のカイト助けるためには使ってくれないし自意識強いからゴンの手助けするなら自力でやって自分が認められたがる、で辻褄合うしな

[ 2014/11/02 18:17 ] [ 編集 ]

[ 53863 ]
変な塔建ててただろ？
あそこに飛空線から薔薇投下でお死枚

[ 2014/11/02 18:24 ] [ 編集 ]

[ 53864 ]
っていうかアルカは、選挙編入るまで都合良く忘れてたな、キルア

[ 2014/11/02 18:24 ] [ 編集 ]

[ 53866 ]
未だに最初から薔薇使えとかいう馬鹿には、いい加減うんざりだよ

[ 2014/11/02 18:26 ] [ 編集 ]

[ 53867 ]
※53864
覚えてたけどゴンとの関係が悪化するまではわりとどうでも良かっただけ

[ 2014/11/02 18:27 ] [ 編集 ]

[ 53868 ]
53861
あれ謎だよな
パーム参加に何か問題でもあったのか？

[ 2014/11/02 18:28 ] [ 編集 ]

[ 53869 ]
「イルミに操作されてたからなのか？
何でオレは、こんな目にあってる妹を放っておけたんだ」

ってたし、蟻退治中は普通に忘れてたろ
＞アルカ

[ 2014/11/02 18:35 ] [ 編集 ]

[ 53870 ]
針でアルカに関して記憶あるいは意識を操作されてたとしたら矛盾が生まれる
針抜く前と後で意識や感情が変化したかどうか本人が何より自覚できるから
針のせいでもせいじゃなくても、針のせいか？と疑問形の問いかけになる筈がない

あの台詞はアルカを放っておいた後ろめたさを自分の中で誤魔化そうとしたと考えると納得がいく

[ 2014/11/02 18:40 ] [ 編集 ]

[ 53871 ]
53866
使えば被害甚大な薔薇は最終手段ってことがなんで理解できないんだろうと思う

[ 2014/11/02 18:41 ] [ 編集 ]

[ 53873 ]
53868
暴走することを恐れたとか？
何かナックルたちを嫌ってたし、ノヴがいないと扱いにくそうだし

[ 2014/11/02 19:10 ] [ 編集 ]

[ 53876 ]
53873
蟻化する前は、戦闘能力に不安があったんじゃね？

・・・そうだとしても、ナッシュと本人が勝負するんじゃなくて、ゴンキルで決まるってのはおかしいが

[ 2014/11/02 19:35 ] [ 編集 ]

[ 53877 ]
薔薇使うならのちの被害からしても出来るならNGLで使うべきだったとは思う
まあ国家クラスの火力を注ぎ込めるなら別に核や薔薇でなくてもいいけどさ

[ 2014/11/02 19:40 ] [ 編集 ]

[ 53878 ]
53876
遠視の能力だし、戦闘力はみんなでフォローするもんだと思う
それこそ、ヂートゥにギョッとさせてハコワレつけたみたいになんでもやりようはあったろうし

[ 2014/11/02 19:46 ] [ 編集 ]

[ 53879 ]
53877
それ完全に結果論じゃねーか、ネテロでもどうにもならなかった場合の最後の手段として薔薇は運用されてただろうに

[ 2014/11/02 19:46 ] [ 編集 ]

[ 53881 ]
53873
初期パームはヒス起こすと任務のことも忘れて仲間さえ攻撃しそうだったしな
能力の使い方系統にあってなかったし大して強くもなかったしメンヘラヒステリーで扱いにくいし
連れてくるならもっと使えそうな人選にすれば良さそうなもんだが

[ 2014/11/02 20:00 ] [ 編集 ]

[ 53883 ]
53879
結果論というがネテロはハンター協会の会長だしハードルが上がるの当然だろ
逆にハンター協会の頂点が万策尽くしてこの有様とか悲しすぎる
むしろ王と戦いたかったネテロがあえて巧遅の戦略を選んだ、という方が威厳保てる

[ 2014/11/02 20:25 ] [ 編集 ]

[ 53884 ]
53881
そんな奴に潜入させるノヴさんぱねえ

[ 2014/11/02 20:27 ] [ 編集 ]

[ 53886 ]
53878
マジギレ状態じゃないと遠視できないとか
これなら連れて行かなかった理由にもなりそう

[ 2014/11/02 21:03 ] [ 編集 ]

[ 53890 ]
53881
でも潜入がばれた時に自害しようとするくらいのプロ意識はあるんだよな
落ち着いてる時はそれなりに有能なのかもしれん

[ 2014/11/02 21:38 ] [ 編集 ]

[ 53892 ]
53883
ハードル云々じゃなくて、ネテロが最後の手段に自爆という手段を用いて、攻撃と同時に大量破壊兵器運用の責任取ったから、ハンター協会にお咎めらしいお咎めがなかったんじゃないか、って事

そうでなければ、それこそハンター協会の威厳が失墜しかねない
分かり易い独裁国家の東ゴルドーが絡まなければ、政治家連中が外交問題にすり替える、ってのも出来たかどうか分からんし

[ 2014/11/02 22:23 ] [ 編集 ]

[ 53914 ]
トリプルハンター相当と言われライセンスなしで活動し一国の大統領クラスの権力と財力をふるい予見レベルの読みを披露するジンより見劣りしちゃうんだわな。政治的にがんじらがらめアピールが過ぎるとさ。パリストンが惚れたネテロはそんなやつじゃないと思いたい

[ 2014/11/03 09:07 ] [ 編集 ]

[ 53916 ]
53892
意味不明。結果論って言われたから、ネテロにはそれだけ期待してたって話で返したのに
「ハードル云々じゃなくて、ネテロが最後の手段に自爆という手段を用いて、攻撃と同時に大量破壊兵器運用の責任取ったから、ハンター協会にお咎めらしいお咎めがなかったんじゃないか、って事」
って言うなら結果論とか言うなよ。
結果論ってのは、結果的に見たらNGLに薔薇使うのが正しかったが、結果を見てとやかく言うなって意味だろ。お前の意見じゃ、結果的にもNGLに薔薇は使えなかったんだから、この場合結果論という言葉はそぐわない

[ 2014/11/03 09:27 ] [ 編集 ]

[ 53923 ]
ま、完全に蟻をなめてたのは事実だな

[ 2014/11/03 10:10 ] [ 編集 ]

[ 53924 ]
専門家の意見を聞いてその中の最短に合わせた、って言うけど専門家があてになるかよ
キメラアントは一代違えば別種なんだろ。あと連れ去られた人間を潔く見捨ててワロタ

[ 2014/11/03 10:30 ] [ 編集 ]

[ 53926 ]
53916
ネテロだとハードル高いから薔薇使え、ってのも意味不明だがな

[ 2014/11/03 11:36 ] [ 編集 ]

[ 53927 ]
53871
結局これ

どっちにしろ、いきなり薔薇持ち出す奴は馬鹿だろ

[ 2014/11/03 11:38 ] [ 編集 ]

[ 53929 ]
×薔薇
△爆撃
○ゾルディック

[ 2014/11/03 12:06 ] [ 編集 ]

[ 53933 ]
53926
人の言葉が理解できてないようで何より。
俺が薔薇をNGLに使うべきってのに対して、お前も結果論と言った時点で、
お前は「薔薇をNGLに使うべきだったがそれは結果論に過ぎない」と言ってるわけ
だから俺は「薔薇をNGLに使うべきだったがそれは結果論に過ぎない」の反論に
「ネテロだからハードルが上がるのは仕方ない」って言ってるわけ
凡人の読者からしたら結果論でもハンター協会の頂点ならそこまで読み切って欲しいってのが求めるハードルな？
そこでお前が薔薇を使うことは出来なかったと言い出すなら、53883以降のコメントは全部無駄になるんだ
そりゃ53926のお前は意味不明だろうな。
「NGL時点で薔薇を使うべきだった」と「NGL時点では薔薇は使えなかった」を同居させたまま思考してるんだから

[ 2014/11/03 14:05 ] [ 編集 ]

[ 53945 ]
どうでもいい事で長々と喧嘩しすぎだろ

蟻の被害を食い止める最善の薔薇投下タイミングはどこだったか
　ＮＧＬ時点

結果論とは
　原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論

何故ネテロはＮＧＬで薔薇を使わなかったか
　原因・動機＝53892とかが言ってるような感じのやつ
　ネテロ個人の能力一つじゃなくタイミングも関わる話

終わり

[ 2014/11/03 18:43 ] [ 編集 ]

[ 53948 ]
結果論w 結局結果で評価されんだから避けては通れないだろw
大体、キメラアント戦でネテロの戦略が何一つ評価できないのにどう擁護しても無駄
NGLで出産を許したことも、薔薇を使わざるをえない事態に追い込まれたことも
事前打ち合わせなく城に突入したことも、十二支んと協力しなかったことも
ゼノと協力するなら最初から協力できたことも、毒が効くなら他の方法も使えたことも
王と話し合う気がないくせにナックルを連れてきたことも、パームを最初から使わなかったことも
マジで数えるのも面倒臭いレベルで失策ばかり
薔薇を使うタイミングなんてどうでもいいわ
女王時点なら薔薇を使わなくてもなんとかなりまくりじゃねーか
結局この爺さんは自分でやらないと気が済まない、しかも自分の趣味を優先させる老害なんだわ
こうなるとパリスの嫌がらせって正しかったんじゃねーの？

[ 2014/11/03 19:27 ] [ 編集 ]

[ 53949 ]
空襲で女王倒せばよかった。上で否定する理由書いてる人いるけど
条例違反の薔薇を使って責任者の死で責任取れるなら空襲ぐらいなら辞任で済んだだろ
別にゼノに頼めば空襲すら必要ないけどな

[ 2014/11/03 19:52 ] [ 編集 ]

[ 53950 ]
↑それは俺も思う。
薔薇の毒が風にのってどこまで広がるかわからんし、人間の死者が出てたかもしれん。薔薇はリスク高すぎる。

ゾルディック＞爆撃なのは変わらんが。

[ 2014/11/03 20:16 ] [ 編集 ]

[ 53951 ]
なまじっかネテロが強すぎたばっかりに、薔薇無しで攻略するプランが出ちゃったんだよ
これがツェズゲラだったらピトーを見た瞬間に薔薇使う事を決断してた

[ 2014/11/03 20:21 ] [ 編集 ]

[ 53956 ]
なぜそこでツェズゲラｗ

[ 2014/11/03 20:56 ] [ 編集 ]

[ 53964 ]
化け物が出て来たら即核で根絶って、ハンターがいる意味なくね？いや、ハンターの仕事が戦闘だけじゃないってのを承知の上でだぜ？

[ 2014/11/04 03:10 ] [ 編集 ]

[ 53978 ]
ハンターがどうにかできるレベルの化/物なのかが問題じゃね
そりゃあ兵器使うより人間がなんとかしたほうがいいけどさ