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【ハンターハンター】で、結局ピトーとネテロはどっちが強いんだよ

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします投稿日：2015/05/24(日) 07:44:17.82 ID:26ZpG1e70.n

ピトー派…あいつワシより強くねー？発言　蟻は硬いから護衛軍クラスには攻撃が通じない
ネテロ派…ピトーは念初心者　王にダメージ与えた観音ならピトーを突破できる

アフィは氏ね

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[ 2015/06/19 12:05 ] 強さ議論 | TB(-) | CM(56)

≪ 【ハンターハンター】ネテロとゴンさん以外でピトー倒せそうなのってクロロかヒソカだよな | HOME | 【ハンターハンター】ゲンスルーだけど質問ある？ ≫

この記事のコメント

[ 57775 ]
ピトーが同じ戦法とるとは限らないんだよな
王はダメージがほぼないからあの戦法が盤石だっただけだし

まあネテロが勝つとは思うけど

[ 2015/06/19 15:22 ] [ 編集 ]

[ 57776 ]
一対一で正面からぶつかったらピトーじゃないかな
ドラゴンダイブで吹っ飛んだのだって不意打ちだったから

ただ勝負はそれだけじゃ決まらないっていうのはハンターの物語の根幹

[ 2015/06/19 15:42 ] [ 編集 ]

[ 57778 ]
王の身に危険が迫ってるときこそ本領発揮なのが護衛軍
龍星群のときが本気でなかったとは言わないけどさ
ウボーも足手まといがいたほうが強いって言われてるしやっぱ状況によるよ

[ 2015/06/19 16:54 ] [ 編集 ]

[ 57779 ]
どう考えてもネテロなんですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 2015/06/19 16:58 ] [ 編集 ]

[ 57780 ]
「アイツわしより強くね？」って基礎能力の話だろ
戦術その他を加味すれば、ちょっと会長に負けの目はない感じ
ただユピーに勝てるかはわからん
気になるのは会長の言葉よりコルトの言葉だけど、コルトが念の戦闘の何知っとんねんって気もする

[ 2015/06/19 17:07 ] [ 編集 ]

[ 57781 ]
※57775
他に戦闘時に使えそうな能力も出てこなかったし非常時に真っ先にテレプシ使ったことを考えると同じ戦法とるんじゃないかな
となるとステータスが王以下のピトーならネテロを看破できないまま負けるだろう
よってネテロが勝つ
百式を突破する術を持たない限り勝てる可能性は限りなく低いと思われる

[ 2015/06/19 17:09 ] [ 編集 ]

[ 57782 ]
ピトー倒しきる前にネテロが力尽きるやろ
何せ百式がほぼノーダメ、王の殺す気の一撃にも耐えてるし
王並みに硬くはないとしても、王より相当脆いとは思えない

[ 2015/06/19 17:36 ] [ 編集 ]

[ 57784 ]
王の殺す気の一撃＝師団長を殺せるくらいの一撃
百式でノーダメ＝吹っ飛ばしただけ

最終的に王でさえ僅かだがダメージ与えられる威力あるんだから自然ピトーはより多くのダメージくらうことになる
ゴンさんの蹴り一つでほぼ戦闘不能状態に持ってかれてるピトーが九十九の掌や零に耐えきれるとは到底思えない

[ 2015/06/19 18:20 ] [ 編集 ]

[ 57785 ]
57780
その程度の堅では護衛軍には一撃でやられる、なんじゃね？
精神統一後も生身では拳かわしてないし

まあプフの延髄蹴りで昏倒するネテロとかほんきで嫌だけど

[ 2015/06/19 18:29 ] [ 編集 ]

[ 57786 ]
RPG的なステータス画面が表示できたら、それの数値が軒並みネテロより上なんだろう(ネテロの目算で)。
でもハンターはそういう数値だけで勝敗は決まらないよねって作品だから、
ネテロよりピトーは強いかもしれないけど、戦ったら勝つのはネテロ、ってとこなんじゃねーの。

[ 2015/06/19 18:30 ] [ 編集 ]

[ 57788 ]
メルエム戦もネテロが全盛期なら勝てたっていうけど全盛期ならそれこそオーラの多寡で勝負ついてネテロが負けてそう
やっぱゼノに植物扱いされる今だから王ともあれほど戦えたしピトーとも勝てるって意見が出てくるんじゃないかね

[ 2015/06/19 18:44 ] [ 編集 ]

[ 57789 ]
57784
ゴンさんは王にすら届き得る牙だぞ？
火力が違うわ

[ 2015/06/19 20:25 ] [ 編集 ]

[ 57795 ]
ネテロ＜ピトー＜発ピトー＜(ユピー)＜発ネテロみたいなイメージ

[ 2015/06/20 00:49 ] [ 編集 ]

[ 57799 ]
普通にネテロ勝つだろ。百式は王並の防御力と知能（経験）を持ってやっと攻略出来るレベル。ピトーが攻略出来るなら、ダメージの大小抜きにしてフルボッコにされた王の立場ないしな。ピトーに同じフルボッコの攻撃を耐える防御力とそこに達する経験測が絶対的に足りない。そもそも一度見て『ワシより強くね？』と言った護衛にすら勝てないレベルで乗り込むワケないし。最初に不意打ちで吹っ飛ばしたけど、そこに更に百式で追い撃ちをかけたらピトーはワケが分からんままリタイアだな。

[ 2015/06/20 03:27 ] [ 編集 ]

[ 57801 ]
百式ほぼノーダメで倒し切れるワケないでしょ
王だって全オーラ食らって軽傷なんだし、ピトーが余程脆くないと勝てないが、これまでの描写見る限りピトは脆くはない

[ 2015/06/20 10:06 ] [ 編集 ]

[ 57802 ]
護衛軍が素の王より弱いってのが無根拠なんだよな
王が世界を統べる種の頂点の役目なら、その護衛の役目は王を守ること
三体一なら王を諌める力ぐらいあるんじゃないの？護衛軍

[ 2015/06/20 10:50 ] [ 編集 ]

[ 57803 ]
なんの根拠も無いけどヒソカと良い勝負しそう

[ 2015/06/20 11:41 ] [ 編集 ]

[ 57804 ]
ユピーでさえ、シュートナックルやらの攻撃でダメージ自体は通ってるようだし
防御力で護衛≒王ってのは余計無理があるやろ･･･
シュートナックルが百式に近いラッシュ＆火力を叩き出してるだとか
無茶な仮定をしない限りは、普通に王＞＞ネテロ＞＞護衛

[ 2015/06/20 11:49 ] [ 編集 ]

[ 57806 ]
本当にネテロがピトーより強いならあの場でピトー倒せるし、ウォーミングアップついでに邪魔者を消す意味でも倒してしまうべき
それが出来ないほど実力が近いようなら、ネテロ寄りに解釈しても勝率高めくらいなので、五分以上ピトーにも勝機がある
それではとてもネテロ＞ピトーとはいえないし、コルトもネテロ本人もネテロ＜護衛と発言している以上、ネテロ寄りに解釈するのも無理がある
よっぽど修行し直したあとのネテロが別人のように強くなってたなら話は別だが、そこまで変わってるとする判断材料はない
現に百式の一撃がほぼ通ってない以上はな

あとユピーは破産寸前まで追い込まれたが、物理的なダメージはほとんど通ってないぞ

[ 2015/06/20 12:33 ] [ 編集 ]

[ 57807 ]
※57802
普通に考えて種の頂点として誕生した王が護衛より弱い、もしくはそれに近い実力ってのはないだろう
3vs1ならどうかもわからんが、基本性能は王＞＞護衛
念を覚えたラモットが初対面でピトーに抱いた印象やブロヴ、ウェルフィンの発言からもわかる様に蟻の師団長以上は階級毎の実力差はそうそう覆せるものではない

[ 2015/06/20 12:43 ] [ 編集 ]

[ 57809 ]
種の頂点が政治力も戦闘力も頂点なら護衛いらないやん。捨て駒なら師団長クラスで充分だし

[ 2015/06/20 12:53 ] [ 編集 ]

[ 57811 ]
最強以外は捨て駒でいい、ってのはさすがに極論だろ
全部自分でやる必要はないし

メルエム最強には違いないが、護衛もそれに次ぐ実力はあるってくらいだろうな

[ 2015/06/20 15:06 ] [ 編集 ]

[ 57824 ]
※57806
合流や邪魔を入れない為わざわざ分断作戦やってるのに、あの場で戦うわけないだろう
ピトー無傷は気にも留めないネテロ→王が無傷で驚愕リアクションの流れからして
ピトーに対してダメージを狙ってなかった・攻撃の意図が根本的に違った(＝比較対象になってない)のは確実

[ 2015/06/21 00:10 ] [ 編集 ]

[ 57825 ]
57824
何の事前通達もなく頭上に龍星群かますあたり、分断作戦はまともに機能してないな
むしろ、ピトーの円が解けてない事から討伐隊が作戦失敗したことすら想定してそうなもんだが、ネテロは

そもそも、ピトーを殺さずに手加減する理由もないのに、「ピトーに対してダメージを狙ってなかった・攻撃の意図が根本的に違った」って発想が、そもそもおかしい

邪魔者を殺るチャンスが目の前にあったら、それをモノにするのは当然の選択だろ
そうすれは自身が楽になるのはもちろん、討伐隊の他の面子もより作戦成功率が上がるというモノだ
それが出来ないなら、結局ネテロはピトーに一歩譲ることになる

[ 2015/06/21 00:21 ] [ 編集 ]

[ 57826 ]
シュートやナックルでもダメージが通る、討伐隊が命賭けてれば倒せたかもしれん相手がユピー
片腕カイト相手でも出血描写あり、ゼノと比べても格上と言えるか怪しいピトー
命懸けの討伐隊総力と百式、あるいは片腕カイトやナックルシュートの攻撃力と
百式の攻撃力が大差無いわけじゃなければ、変に考えなくても護衛よりは百式の方が強い
そもそも戦闘数ヶ月前の推測発言を、その後実際に出た諸々の戦力描写より優先する意味がさっぱりわからん

[ 2015/06/21 00:23 ] [ 編集 ]

[ 57827 ]
57826
修業し直す前のネテロがどんだけ強くなってるかの判断材料もないのに、修業前のネテロとコルトの発言を全否定する意味がさっぱり分からん

大体、ピトーにナックルシュートの攻撃でダメージなんか通ってないだろ
トぶ寸前まではいけたが、トばせさえすればホントにアイツ倒せたのか？複眼一つ奪ったところで全く戦闘に支障はないし、キルアの疾風迅雷で一方的にやられてすらピンピンしてたんだぞ？

片腕カイトにしてもかすり傷程度だし、ゼノと相対した場面は、むしろ緊張感醸したゼノの表情に対しピトーは楽しそうにしていた
ゼノの方が不利と考えるのが自然だろ

何度も言うが、何より百式の一撃はピトーにノーダメだし、王はネテロの全オーラを受けて軽傷、その王の殺す気の一撃を受けて耐えられるピトーが王より極端に弱いワケがない
そして極端に弱くなければ、王が軽傷で済む程度の攻撃でピトーが倒せるワケがない

ネテロカッコいいし、神格化したい気持ちも分かるが、無理なもんは無理

[ 2015/06/21 00:39 ] [ 編集 ]

[ 57828 ]
あの場でピトーを倒せばいいとか、あん時の作戦分かってる？１秒を争う戦争の中ネテロが護衛ごときに１秒たりとも割くワケねーだろ。それがゴン達の役割だろが。あそこでとどめを刺さなかった事は力量の差とは関係ねーよ。ちゃんと読んでから来いタコ

[ 2015/06/21 00:40 ] [ 編集 ]

[ 57829 ]
57825
上二行は完全に妄想だからどうでもいいし、｢ダメージ狙いじゃない理由が無い｣って前提も
お前の願望に集約させただけの仮定じゃねえか

手刀でなく張り手で吹き飛ばし重視の攻撃でもあったのか
弾いて合流させなきゃおｋって感じだったのか、細かい事情は知りようもないが
対ピトー対王ともに同じ攻撃だったなら、後者だけ驚くという時点で矛盾するし
ネテロ目線では、ピトーが無傷だった事を問題にしない攻撃だったという事だけは確実
少なくともこのへんは、王≒護衛や護衛＞ネテロには全然繋がらない

[ 2015/06/21 00:45 ] [ 編集 ]

[ 57830 ]
そしてハコワレもラフレシアもダメージ与える技じゃねーから。むしろラフレシアで複眼奪う為には少なからずダメージ与えないと無理だろ。それも分からずユピーにダメージ与えれなかったとか言ってるやつは蟻に喰われてろ

[ 2015/06/21 00:47 ] [ 編集 ]

[ 57831 ]
ネテロがピトーを倒せないとするには、王とピトーが近い守備力を持つって根拠が要るけど
その根拠自体があやふやだから、どんだけ引っ張ってもそう信じたい本人以外は納得しようがないだろ
他キャラ交えて比較くらいしか出来ないから大抵の人はそっちで考えるし
相性等あるにせよ、対ピトーと対百式が同じと考える人間が殆どいないからこういう流れ
つうか根拠の大半が同意しようのない妄想だったり｢神聖視｣だのと感情論に持ち込みたがったり
ろくに議論し合う気ないだろ。ほんとチラシに裏にでも書いてればいいのに

[ 2015/06/21 00:59 ] [ 編集 ]

[ 57832 ]
57831
57830
ダメージ効いてんなら、少なからずユピーは弱ってただろうよ
だが実際には、戦闘行動に何の支障もない
その程度も分からん馬鹿は、蟻に喰われてろ

57831
＞ネテロがピトーを倒せないとするには、王とピトーが近い守備力を持つって根拠が要るけど
＞その根拠自体があやふやだから

どこが根拠があやふやなんだ
王の殺す気の一撃に耐えてる(本気かどうかはともかく少なくとも手加減はしてない)、百式の一撃でほぼノーダメ、これ以上何があるんだ？
これは上でも何度も言われてる事だぞ？
そこに異を唱えるなら、ハッキリ根拠を言えよ

[ 2015/06/21 01:06 ] [ 編集 ]

[ 57833 ]
57828
ちゃんと読んでたら、ネテロが討伐隊とまともに連携やってないことは分かると思うがな
いきなり頭上に龍星群落とすとか
ゴン達の役割って何？
目前にピトーがいて、ゴン達はどこにいるかも生死も分からない
それで一体、ネテロは彼らに何を任せるって？

[ 2015/06/21 01:09 ] [ 編集 ]

[ 57834 ]
時間帯から察するに、57828、57829、57830、57831 は、全部同じ奴かな？

＞つうか根拠の大半が同意しようのない妄想だったり｢神聖視｣だのと感情論に持ち込みたがったり
＞ろくに議論し合う気ないだろ。ほんとチラシに裏にでも書いてればいいのに

そっくりそのまま返すよ^^
まぁその調子で頑張って、ネテロ最強伝説を語ってちょうだいよ、楽しみにしてるからさｗｗ

[ 2015/06/21 01:27 ] [ 編集 ]

[ 57835 ]
57829
ハイハイ、都合が悪くなると妄想扱い、馬鹿のテンプレだね＾＾

＞手刀でなく張り手で吹き飛ばし重視の攻撃でもあったのか
＞弾いて合流させなきゃおｋって感じだったのか、細かい事情は知りようもないが

細かい事情が分かってないなら、黙ってようね＾＾

＞対ピトー対王ともに同じ攻撃だったなら、後者だけ驚くという時点で矛盾するし

別に矛盾はしてないでしょ、王は全力で挑んだが、ピトーに対しては時間稼ぎできれば上等だったんだから

[ 2015/06/21 02:17 ] [ 編集 ]

[ 57836 ]
57832
>王の殺す気の一撃に耐えてる
一方ネテロは、飛車角落ちの王に肉薄さえされれば容易く四肢をもがれてしまうんだよな

[ 2015/06/21 02:33 ] [ 編集 ]

[ 57838 ]
てゆーかピトーに対する『殺すつもりの一撃』とネテロに対する『殺すつもりの一撃』が同じ力だとは限らないだろ。おまえが蚊を殺す時とゴキブリ殺す時同じ力で叩くのか？『全力の一撃』って表現なら同じ力だろうが、『殺すつもりの一撃』に耐えたからってそれがネテロとピトーの力の差にはならねーよ。

[ 2015/06/21 11:06 ] [ 編集 ]

[ 57839 ]
ちゃんと読んでるのか？王はネテロを殺す気でなんか撃ってないぞ？
名前を聞くために生かしたまま敗けを認めさせようとしてたんだから

蚊とゴキブリの例えも意味分からんし、原作の描写を吟味しない、まともな理屈も述べられない、挙げ句反論に詰まったら相手を妄想扱い、そんなお粗末な※しか出来ないならいい加減黙った方がいい

[ 2015/06/21 12:36 ] [ 編集 ]

[ 57840 ]
これがもし、王がネテロを殺すつもりだったとしたらという仮定の話なら、それこそ妄想以外の何でもないしな

[ 2015/06/21 12:39 ] [ 編集 ]

[ 57845 ]
なんか王がネテロとピトーに同じ強さの攻撃をしたとして、どっちがダメージくらうかっていう方向になってきてるみたいだけど、そりゃ耐久力低い人間のネテロだろう
だからと言ってネテロのが弱いとはなんないわな

ピトーが百式にどこまで対抗できるかが最終的な論点になるけど、これはもう結論出しようない
が、やっぱりピトーが百式を攻略するには知能や技を考えるると厳しいし、王程の身体スペックも持ち合わせていないことから恐らくネテロが押し切れるという説の方が有力なんでないかい？

[ 2015/06/21 16:20 ] [ 編集 ]

[ 57848 ]
57845
王よりスペックはそりゃ下だろうけど、王がネテロが力尽きるまで攻撃喰らって軽傷で済んでるあたり下は下でも余程下でないと、ピトーを倒し切ることは出来ないんだよ
王より少し下程度なら、よりダメージは多くても戦闘不能まではいかないし、そうなったらネテロは詰み
だからネテロはともかく、ピトーの耐久値は重要になってくる
単純にネテロとピトーでより耐久値の低い方が弱い、って話してるワケじゃないんよ

で、そこまで下ではないと判断する場合の根拠が、「百式の一撃でほぼ無傷」「王の殺す気の一撃に耐えた」「修業し直す前のネテロより強いというコルトとネテロ本人の見立て」
特に三つ目は、修業し直したネテロが修業前とどれだけ変わったかが分からんからな

[ 2015/06/21 17:38 ] [ 編集 ]

[ 57851 ]
結局護衛以上を打撃で倒した(っていうかまともに攻撃が効いた)のがゴンさんだけなので、アイツらがどれだけ撃ち込んだら死ぬのかもよく分からん

[ 2015/06/21 17:44 ] [ 編集 ]

[ 57853 ]
顔面ほぼ木っ端微塵にされる威力で殴られたピトーが残った脳みそで考えてたのが「ゴンは王に届き得た」だから、あのグーが王に届いたかどうかは置いといてピトーよりメルエムの方が数段硬いってことで良さそうね。

あとピトーは操り人形使わせてやれよ。カイトは持ち札じゃなくていいからさ。

[ 2015/06/21 18:53 ] [ 編集 ]

[ 57858 ]
メルエムが護衛より数段上ってのは間違いないと思うが、護衛と師団長以下並に大差は付いてないと思う
でなければ、「護衛」としての体を成してないしな
自分と比べて無茶苦茶弱い奴なんか、護衛にしたって意味ないし

[ 2015/06/21 21:12 ] [ 編集 ]

[ 57860 ]
王将と金将ぐらいの差だろうな。飛車や龍王のことはさておいて

[ 2015/06/21 21:45 ] [ 編集 ]

[ 57867 ]
ピトー　LV5　HP10000　ATK1000　DEF1000　DEX500　
ネテロ　LV99　HP400　　ATK100　　DEF80　　DEX1000
一撃貰えばネテロは瀕死or即死、ピトーは百式で10ダメージずつ受けて1000ターンかかって倒される、みたいな。
オーラが切れなければ勝つのはネテロなんだろうけど護衛より強いのかって言われるとうーん。。。だな

[ 2015/06/23 00:06 ] [ 編集 ]

[ 57871 ]
1　純粋な肉体能力では丈夫さや力強さなどが負けてる
2　しばらく本気で戦うこともなく錆付いているから、その状態では勝てないかもと思った

ただ、その後の王と戦うために乗り込んだ時点では会長のが強いのでは。
王の為に本気で向かっていたピトーを降下中で制限された状態で適当な一撃を持ってあしらったわけだし
ピトーが王の殺すつもりの攻撃に耐えたと言っても、ちょっと蚊を叩き潰す程度の感覚での一撃であって
対ネテロ時のような王にとって遊戯とは言え真剣に戦っていた時の攻撃よりは大分落ちるはずだし
一対一の戦いならピトーが反応しきれないぐらいに追撃を繰り出して倒すだけかと
ピトーが死に際して王に届きうる…と考えるかどうかは微妙であるが

[ 2015/06/23 09:18 ] [ 編集 ]

[ 57876 ]
蚊を叩く程度で死ぬと思われてるとか、護衛どんだけ舐められてるんだよ

あしらった、っても所見で対応出来なかっただけだし、それは王も一緒
王に次ぐ精鋭として、師団長とは比較にならないほど強く生まれた護衛がそこまで脆いとは考えられないし、全オーラ叩き込んで王が軽症ですむ攻撃なら、王よりは効いたとしても戦闘不能まで追い込めそうにはない

[ 2015/06/23 12:35 ] [ 編集 ]

[ 57878 ]
ユピーが疾風迅雷に対応出来なかったからって、キルア＞ユピーって言う人はいないね？
それと一緒

[ 2015/06/23 12:44 ] [ 編集 ]

[ 57882 ]
57871
耐えた事を王が褒めてたのに、ちょっと蚊を叩き潰す程度とかさすがにネテロに都合よく解釈しすぎ
百式の一撃でもほぼ無傷なんだがな、ピトーは

[ 2015/06/23 18:56 ] [ 編集 ]

[ 57886 ]
ずっと思ってたんだが、ピトー吹っ飛ばしたのって百式なのか？ただの観音は出てないよな？所作は百式そのものだが、あれが発（百式）である根拠はないよな？ただの念による攻撃（放出系？）じゃないのか？

[ 2015/06/23 23:41 ] [ 編集 ]

[ 57887 ]
ずっと思ってたんだが、ピトー吹っ飛ばしたのって百式なのか？観音は出てないよな？所作は百式そのものだが、あれが発（百式）である根拠はないよな？ただの念による攻撃（放出系？）じゃないのか？

[ 2015/06/23 23:42 ] [ 編集 ]

[ 57888 ]
わざわざゼノの説明で百式って言わせてるんだから百式いがいの何者でもないだろ
観音の姿がでていないのはネテロが本気じゃないからか、王との戦いまで技の全貌を見せたくなかった作者の演出
絶好の機会なのに全力で一発かまさないのは意味不明なので、恐らく後者

[ 2015/06/24 02:35 ] [ 編集 ]

[ 57890 ]
百式の説明が出てて所作が百式そのものなのに、何で百式じゃないと思うんだあほくさ