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ハンターハンターの団長ってどのくらい強いん？

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/02 16:38:48 ID:PfFUPVB/0

ヒソカぐらいか？

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[ 2014/01/05 10:05 ] ニュー速VIP | TB(-) | CM(49)

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この記事のコメント

[ 43062 ]
キルアの爺ちゃんと父さんとクロロの戦いって、どちらも本気出してないよね。それぞれの能力を一つか二つ出しただけで。でも強かったけど（笑）

[ 2014/01/05 13:10 ] [ 編集 ]

[ 43064 ]
どうでもいいことだが旧ハンターアニメのクロロVSシルバ＆ゼノ戦で
ゼノのドラゴンヘッドを喰らって壁に叩きつけられた時の団長の｢ぐふッ！｣の声がすげーかっこいい｡

[ 2014/01/05 13:53 ] [ 編集 ]

[ 43065 ]
クロロは二人を相手に生き残ることができたけどさ…
ぶっちゃけヒソカさんはどっちか一人も相手にできる気がしないよね…
イルミとはマブダチみたいな感じだけどさ…

[ 2014/01/05 14:11 ] [ 編集 ]

[ 43068 ]
ヒソカが書き換える前の予言でヒソカの敗北が予言されてたからヒソカよりは強いのは間違いない

[ 2014/01/05 18:35 ] [ 編集 ]

[ 43070 ]
43068
「剥がされる」だったかいう表現だった記憶があるが、そこをただ正体が割れ旅団から離れただけだと解釈するか、制裁され斃されると解釈するかだな

まぁ、クロロがヒソカにやられる絵はちょっと想像できないけど

[ 2014/01/05 19:41 ] [ 編集 ]

[ 43072 ]
ヒソカもクロロも、地力で言えばゼノシルバ以下というか
戦闘員と比べても大差ないか、あるいは劣ってるんじゃないか
でも天才的センスで補うどころか覆すこともある的な感じ
ゼノやモラウのように、そこをしっかり経験で培ってる相手には厳しそうだが。
熟練者連中は長年鍛えてるせいか、発性能の強さ深さが異常だしな

[ 2014/01/05 21:00 ] [ 編集 ]

[ 43073 ]
ヒソカは小物臭がぱない

[ 2014/01/05 21:43 ] [ 編集 ]

[ 43075 ]
ノブナガと旅団の誰かが喧嘩したのを止めるときにザ・ワールド的な能力使ってなかった？

[ 2014/01/05 23:23 ] [ 編集 ]

[ 43077 ]
43075
ノブナガを少し黙らせる能力か
あれは時間停止ではなくブラックゴレイヌ的な瞬間移動能力だと思う
まぁ、特質系なら時間停止もありうるかもしれんが

ちなみに団長の場合、能力発動しようとしたらスキルハンターのページをめくるという動作が必要になり、そこにタイムラグが生じるというデメリットがあるな
まぁ、俺でなきゃ見逃しちゃうスピードで手刀放つくらい俊敏正確な動作が可能だし、並の相手ならそのタイムラグを衝いて攻撃しかけるのも難しいのだろうが

[ 2014/01/05 23:39 ] [ 編集 ]

[ 43078 ]
スキルハンターは発動時より、使ってる間の片手がきついだろう
実際作中でも生け捕りが無理と判断したあとは、本消して格闘で時間稼ぎだしな
片手埋めてもお釣りが来るほどの戦闘発は、持ってない可能性の方が高い
ただあれが本当は、別の能力に切り替えようとしてた合間ってだけで
そこを突かれた結果だと考えたら、まさに発動時のラグが弱点ってことになるかもしれん

[ 2014/01/06 00:13 ] [ 編集 ]

[ 43079 ]
43078
ネテロが感謝の正拳突き一日一万回で、同じ所作にかかるタイムラグを18時間以上から1時間以内に縮めたように、クロロも何年も厳しい修業したらスキルハンターの発動・切替のタイムラグを限りなくゼロに近づけるかもしれん
地力があるのは間違いないし、アイツ何だかんだまだ26の(ベテランハンターから見たら)ガキンチョだし、まだまだ伸びしろはあるだろう

[ 2014/01/06 01:10 ] [ 編集 ]

[ 43080 ]
いや強キャラではあるし、当然これからも幾らか成長はするだろうけど
ヒソカがもう食いに行くってくらいだから、そこまで極端な伸び代はないと思うぞ

[ 2014/01/06 02:09 ] [ 編集 ]

[ 43081 ]
つうか修行で鍛えられたり、発が洗練されていくってのは
別にクロロ一人だけに限ったことじゃあないし
そもそもこれから数年後を妄想って話ではないだろ
順当にいけばゴンさんキルアさんが誕生してるだろうねって程度しか推測しようがない

[ 2014/01/06 03:12 ] [ 編集 ]

[ 43084 ]
だが、クロロはともかくヒソカが伸びしろがあって今後も成長するところはまるで想像できない
アイツ、ゴンVSゲンスルーやキルアVSユピー、クロロVSゼノシルバとかみたいな、明らかな強キャラとの対戦はいっこもないから

まぁ、今までが全く本気出してなくて、実はその気になったら0.1秒切る速さで直径2kmの範囲をバンジーガムで埋め尽くすとか、出来るかもしれんけどね、手の内見せてないもんね

[ 2014/01/06 04:30 ] [ 編集 ]

[ 43089 ]
でもまぁ、ヒソカもシングルの武闘派プロハンター率いる、プロアマハンター集団を一人で潰してるしなぁ
ゴトーも一応ゾルディック家の執事組リーダー格だから、その辺の念使いよりは強いだろうし
と、ヒソカを擁護してみる
なんにせよ描写不足

団長は、仕事の都合もあるんだろうけど、ゼノが捨て身策を使わないといけないレベルだしな
ゼノ一人だったら勝負つかなかったかと

[ 2014/01/06 08:20 ] [ 編集 ]

[ 43090 ]

映画ラストミッションは苦戦してるな
興行収入スレだと１０億以下は確定
映画は本当にラストだな

[ 2014/01/06 10:24 ] [ 編集 ]

[ 43091 ]
ハンターも腕の立つ奴なら師団長相手にいい勝負できるみたいだし、そのレベルは確実に満たしてるブシドラ軍団を一蹴できるんだからヒソカはかなり強いでしょ
ビスケも一目みただけで強いって言ってたし

蟻ゴン＞会長＞クロロヒソカ含む人間トップ＞モラウノヴってとこじゃないの

[ 2014/01/06 15:22 ] [ 編集 ]

[ 43092 ]
ゴトーはまだしもブシドラはモラウに「弱いくせに」とか言われちゃったしなあ・・・

[ 2014/01/06 15:48 ] [ 編集 ]

[ 43093 ]
プロ賞金首ハンターのシークアント＋100人の子分を
叩きのめした3年前のカナリアより強いはずの現カナリア(まだ執事見習い)より
強いはずの正規執事たちをまとめてたのが執事長ゴトー

武闘派じゃないらしモラウからさえ微妙な扱いのブシドラより
ゴトーを倒した方がまだいくらか強さはわかりやすい
そもそも星持ってるからといって、戦闘力が高いわけじゃないんだろうけど・・・
GIゴンキルより基礎力で劣るツェズゲラさんも一つ星だし

[ 2014/01/06 16:16 ] [ 編集 ]

[ 43094 ]
43089
能力が脅威だからな
クロロが捕獲狙いでファンファンクロス出してゼノはどんな技か見切ってたから大丈夫だったが他の能力出されたらヤバかったかもしれん
全能力把握とか不可能だしそれでも確実に仕留めるには命かけるしかないわな

[ 2014/01/06 16:19 ] [ 編集 ]

[ 43095 ]
団長よりノストラードファミリーのリンセンの方が気になるんだが。
あいつ新ハンターで、なんかセリフあったっけ

[ 2014/01/06 16:33 ] [ 編集 ]

[ 43097 ]
これからどうするんだろうな
ヒソカや団長も護衛には遠く及ばないだろ

最後まで王や護衛は別格クラスなんかね

[ 2014/01/06 17:07 ] [ 編集 ]

[ 43107 ]
たしかに、これからどうするんだ？ってかんじはあるよな
暗黒大陸に行っちゃったらメルエム級かそれ以上がゴロゴロいそうだし、かといって人間を強くしすぎちゃうのもなぁ…

[ 2014/01/06 23:58 ] [ 編集 ]

[ 43119 ]
まぁ王とか風呂敷包んどけばいいしね

[ 2014/01/07 18:00 ] [ 編集 ]

[ 43133 ]
43094
生け捕りは無理→じゃあ格闘だから、アレ以上にヤバい能力は無いと思うぞ
ゼノたちが危惧してたのはどっちかと言うと、瞬間移動系の能力による逃走だろう

[ 2014/01/07 20:19 ] [ 編集 ]

[ 43153 ]
>>28
余裕？どこが？
二人に完全に押されていた上に、ゼノに「なめプしてるなら、十中八九ワシが勝つwww」と言われていたじゃん。
シルバは援護にまわっていただけだし、ゼノと互角か多少下ぐらいじゃない？相当強いけどさ。

とすると、手刀を見逃さなかった人は念の修行をしたら、恐ろしい使い手になったかもしれなかったな。もったいない。

[ 2014/01/08 14:52 ] [ 編集 ]

[ 43183 ]
ヒソカが護衛には遠く及ばないだろとか言ってるアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 2014/01/09 08:06 ] [ 編集 ]

[ 43187 ]
※43183
公式パラメータで護衛＞＞＞現在のヒソカが確定してるんだよ低能ｗｗ
頼むからガイドのパラメーターなんて冨樫が書いてるわけない！とか強さ議論スレのキチガイみたいにファビョるのだけは止めてねｗ

大体数値無くてもヒソカが護衛にボコられる事くらい猿でもわかるだろｗ

とんでもなく強くなってカイトの思いで念強化されてるゴンと討伐軍の仲間で戦っても勝てないとキルアが判断するピトー＞＞＞カス雑魚時代のゴンが修行して勝負を１０回繰り返せばそこそこ善戦できるヒソカ

[ 2014/01/09 11:04 ] [ 編集 ]

[ 43200 ]
物語の流れ的には、ヒソカに負けて欲しくないとは思うけども
実際、ヒソカが超強いという根拠は｢最強の自覚｣｢主人公が目指す格上キャラ｣
｢戦闘員は警戒する(けど退かない)｣｢ゼノに多少張り合えるクロロに挑む｣ってくらいだしな
戦う描写だけ見てると、手抜きや性格ゆえの結果なんだろうとは思うけど
贔屓目に考えても戦闘員より一回り強いんかな程度
｢最強の自覚｣も、ヒソカが見たまんまピエロモチーフだから
｢(描写と合わせて)実は自分がそう思ってるだけ｣って来ても不思議じゃなさそう

[ 2014/01/09 20:53 ] [ 編集 ]

[ 43276 ]
護衛に楽勝ーとかガムじゃ雑魚アリに勝てないーとか過大評価してる奴も過小評価してる奴も両方ヒソカアンチかただの厨房だろ

[ 2014/01/12 04:03 ] [ 編集 ]

[ 43348 ]
＞師団長をワンパンで殺せるゼノとシルバを相手に余裕のクロロをおもちゃ扱いするヒソカ

ゼノは師団長殺してないしシルバは完全に不意打ちだっただろ
真っ向からチーター秒殺したわけでもないのにこういう書き方するから、言い訳して蟻の王様と戦わなかったヘタレピエロの信者はだめなんだよ

[ 2014/01/14 08:49 ] [ 編集 ]

[ 43752 ]
※43089みたいなクロロとゼノが同格みたいに言う人いるけど、描写を考えれば、明らかにゼノの方が格上だよ。

クロロが効くと思い込んでいた毒攻撃も、毒耐性標準装備のゾル家には意味を成さず戦略的に上。

戦闘中に盗まれる事はまずないだろうと能力条件の難しさを即看破。

「ワシもろともで構わん殺れ」の発言と凝手刀で威嚇。
クロロは自分の防御力ではガードしきれないと、攻防力において格下を認識。
並みの使い手なら、命を賭ける能力者のヤバさはすぐ分るので、クロロは防御カウンター行動へ移行。

(流々舞修行を見れば分るが、オーラ量か強化能力に相当差がない限り、硬でも受け切れないのはおかしい。格下)
(この手刀は後に組み合った時、他の防御力が下がるせいか使用しておらず、見せただけのブラフと考えられる)
(ワシもろとも発言も、タダ働きもタダ死にもまっぴら発言と矛盾してしまうので、嘘の可能性濃厚、
GIでキルアが「動き全てが罠だぜｗ」と語ったように、変化系が得意とするブラフによる行動誘導と考えられる)

その後、クロロが捕縛狙いで出した能力も即座に看破し、得意の中距離攻撃で圧倒。クロロは腹に傷を負う。
控えていたシルバが堅オーラ量を増やし威嚇した時点で、傷受けながらのギリギリ回避均衡も崩れ捕縛される。

防御しきれない手刀使えるゼノが近距離にいる時点で、本具現化と能力にオーラ使う盗賊の極意は完全に封じられる
クロロは完全に追い込まれ手詰まり。双方ダメージにより行動力低下してもほぼ無傷のシルバがいるので
ゾル家は誰も死なず戦略的勝利状況を作ってる。クロロはゼノに死ぬ寸前まで追い詰められてる。

[ 2014/02/01 23:10 ] [ 編集 ]

[ 43753 ]
※43094みたいに、他の能力出されたら的なこともよく言われるけど、
二人相手に通じる倒す能力や、逃げる能力もなかったと思う。

まず第一に天使自動筆記の結果は、占いを知らない状態でとった行動から起こる事象であり
「占いで死なないの知ってますしｗおすしｗｗ」と余裕ぶって、絶で棒立ちすれば死ぬわけで
どの程度の手加減で死ぬのか分らない以上、クロロに手加減なんてできる訳はない。まして団員殺せる世界屈指の
暗殺者二人相手に手加減してると考えるほうが無理がある。
占いは、日常を修羅の世界に置くクロロが、強者にいつも通り対処すれば死なないって程度のもの

これを踏まえて考えれば
レアなゾル家相手に盗めるか試すまでが、占い知らなくてもとる行動だとして
「生け捕りは無理かな」と盗むの諦めた時点で、倒すか逃げる能力を出さないとおかしい訳だが
実際は盗賊の極意は消してしまったので、そんな能力はないと考えられる。
クロロは死ぬ寸前まで追い込まれたが、運よく助かった程度だと思う。

あと、ゼノは占いを知らず、クロロとは知りうる情報に差異があるわけで
占いで死なないと知っておりその心的余裕から来る態度が、隠した能力や実力持ってる可能性ありと
ゼノに誤認させ「おぬしが本気で殺ろうと思えば話は別」と発言させた可能性が高いと思う。
本来の戦闘能力分析は「十中八九ワシじゃろ」で正しいと思う。

[ 2014/02/01 23:18 ] [ 編集 ]

[ 45278 ]
※43187
おまえアホだろｗ　屁理屈並べてんじゃねーーよｗ　このド低脳ｗｗｗｗ

何のパラメーターだよｗｗｗｗｗｗ　

ヒソカが護衛に負けるとかｗｗｗお前の腐った脳内変換だけにしとけよｗｗｗ

[ 2014/03/01 07:11 ] [ 編集 ]

[ 45342 ]
いやー、強さ議論スレはやはりハンタに限るwww
楽しすぎ

[ 2014/03/01 20:28 ] [ 編集 ]

[ 46928 ]
師団長をワンパンで殺せるゼノとシルバを相手に余裕のクロロの手刀を見逃さなかった人ってやっぱすげーわ

[ 2014/04/14 20:47 ] [ 編集 ]

[ 47123 ]
よくハンタスレで>>30みたいなこと行ってたり
相性で勝負は変わるとかいってる奴いるけど
本編でそんな戦闘はほとんどなかった

[ 2014/04/20 21:26 ] [ 編集 ]

[ 47262 ]
結局作者の気分ひとつ

[ 2014/04/27 13:08 ] [ 編集 ]

[ 47696 ]
今まで盗んだ能力がどんなものかによるよね。
例えば、クラピカのエンペラータイムやネテロの百式観音クラスの能力を盗んでいたら、ハンタハンターの中でも最強クラスのキャラじゃない？