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【ハンター×ハンター】王ならウボーを打撃で倒せるの？

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/12 00:40:37 ID:qTA+YwWz0

否か？

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[ 2014/05/25 21:15 ] 強さ議論 | TB(-) | CM(39)

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この記事のコメント

[ 47723 ]
再ウボォーグってかｗｗｗｗｗｗ

[ 2014/05/25 21:47 ] [ 編集 ]

[ 47724 ]
ウヴォーは耐久は意外とたいしたことない。バズーカ手にくらって痛い。クラピカの攻撃でも少し「ぐおっ」ってなってたし。

[ 2014/05/25 22:28 ] [ 編集 ]

[ 47725 ]
絶状態で赤目クラピカの強化パンチを腹に食らって悶絶する程度の耐久力な

[ 2014/05/25 22:38 ] [ 編集 ]

[ 47726 ]
ハンターハンターの名前出すなよ気持ち悪い
製作者が韓国人のアニメ何か見るかよ馬鹿
これだから３０代は舐められるんだよ

[ 2014/05/25 22:43 ] [ 編集 ]

[ 47727 ]
あのバズーカ普通のバズーカじゃなくて戦車を一撃でオシャカにするバズーカだろ？
戦車を一撃でオシャカに出来る念能力者何人いるか考えればウヴォーは十分強い

[ 2014/05/25 23:54 ] [ 編集 ]

[ 47729 ]
隠が使えるだけでクラピカに褒められるウヴォーさんと王を比べるとかね・・・

[ 2014/05/26 00:23 ] [ 編集 ]

[ 47730 ]
※47727
王は戦車より遥かに巨大な岩山を一撃で粉砕してるんだがそれは・・・。

復活前王ならどうか知らんが

[ 2014/05/26 01:05 ] [ 編集 ]

[ 47731 ]
逆にバズーカ片手で防げるキャラがウボ以外にどんだけいるんだよ

王から見て雑魚だっていうんなら、登場キャラのほぼ全員が雑魚だろ

[ 2014/05/26 06:13 ] [ 編集 ]

[ 47745 ]
ウボーが挑んだ場合
王＞触れることすら出来ない
ピトー＞遊ばれた挙句に腕をもがれ足を千切られ最後に首を飛ばされる
ユピー＞力比べを挑んでハンマーパンチでプチッ
プフ＞りんぷんで骨抜きにされて肉団子にされる

[ 2014/05/26 23:02 ] [ 編集 ]

[ 47746 ]
ウボに限らずタイマンなら全員(ゴンさん以外)そうだろハゲ

[ 2014/05/26 23:41 ] [ 編集 ]

[ 47747 ]
韓国人があんな面白い漫画かけるわけねーだろあほだなまったく

[ 2014/05/27 00:19 ] [ 編集 ]

[ 47748 ]
ネトうよとか、しょせんファッションで愛国者気取ってるだけでスから

[ 2014/05/27 04:17 ] [ 編集 ]

[ 47749 ]
バズーカでも結構キツそうなあたり
王以前にユピーのぶん殴りや爆発喰らうだけでもマズい
避けれるほど速いって可能性も低いし討伐隊よりきついかもな

[ 2014/05/27 07:04 ] [ 編集 ]

[ 47769 ]
討伐隊とか、罠張れるモラウ以外にタイマンでウボに勝てそうな奴おらんやん

[ 2014/05/27 23:41 ] [ 編集 ]

[ 47773 ]
ウボーはバズーカでほぼノーダメじゃねーか、直後に何の支障もなく陰獣片付けてるし
そもそも片手でバズーカ弾けそうな奴、討伐隊にいるか？

[ 2014/05/28 04:17 ] [ 編集 ]

[ 47784 ]
破壊描写的には、対戦車ロケットよりグー(≒レイザー弾)を食らう方が遥かにヤバイんだけど
腹に直撃したナックルでも、硬なら気絶で済むくらいだから
弾けるかは知らんが防御できないダメージではないだろうなあ
パワー寄りのウボォーとスピード寄りのナックル達で大差ないくらいじゃね

[ 2014/05/29 04:08 ] [ 編集 ]

[ 47785 ]
47755 プフには勝てそうな気がする。リンプンは思いっきり息吹きかけて吹き返すか、ビッグバン地面にうって爆風で返しそう。
小蝿プフは大声でまとめてころせそう。

[ 2014/05/29 04:16 ] [ 編集 ]

[ 47787 ]
47784
グーって、格上すら怯ませる位だから威力が超強いことは間違いないが、一方でゲンスルーやフクロウ蟻は無防備で喰らいながら死なずに済んでるし、クレーターの大きさで察しが付くビッグバンインパクトや百式壱乃掌、回数次第で兵隊長レベルなら木端微塵のリッパーとかに比べるといまいち正確な威力が分かりにくい

まぁ、ゲンやナックルは殺すのが目的じゃないから無意識に加減が効いたのかもしれんし、フクロウに至ってはNGL方面に飛ばそうとしただけで、いずれもレイザー戦みたいなありったけでは全然ないんだろうけどな

[ 2014/05/29 14:49 ] [ 編集 ]

[ 47788 ]
グーはレイザーの念弾相当らしいからむしろ威力わかりやすい方だぞ
バズーカは破壊が特殊だから単純比較できんけど、｢念弾前提で頑丈に作られた体育館｣が
ただのコンクリ壁だったとしても、エネルギー的にはグーや念弾の方が数段上

ホロウやゲンスルーも死なないから微妙だってことは全然なくて
対戦車ロケット以上の攻撃をダイレクトに喰らって生きてるあいつらがおかしい
もしもホロウと蟹ゴリラが大差ない防御力だとしたら、廻天15回転もかなりヤバイ

[ 2014/05/29 15:26 ] [ 編集 ]

[ 47790 ]
47788
つまり・・・どういうことだ？

レイザーの体育館は、硬いのは分かるが強度は明言されてないが？

そもそも、グーってレイザーのスパイク級の威力なのか?
レイザーのスパイクは、ゴン一人ではとうてい受け切れない威力だぞ？
まぁ、とりあえずゴンのグーは念獣では防ぎきれない威力だろうが、そうだとしても、レイザー本体なら膝も付かないような微々たる威力だ
ドッヂルールだからアウト取れただけで、これが実戦ならレイザーは「イテェｗ」って程度の威力だろうよ

そしてグーに、ウボの耐久力と単純比較出来るような明確な描写はないが
あのロケランにウボですらまともに防げないような事が明確な描写のある攻撃力でもあったなら分かり易いが、結局ロケランの威力もウボにはかすり傷程度だし、そのロケランより威力が強いとしても、だからウボに通じる根拠にもならんし・・・
ウボは強制絶のチェーンジェイルに敗れただけで、肉体的な強さで負けるような描写はないからな
そりゃ、護衛の化け物相手ではさすがに無理ゲーだろうがな

だがそうだとしても、ゲンスルーやホロウって、特別硬さが特筆してる描写なんてあったか？
むしろ、ゲンは武闘よりむしろ頭脳派だし、ホロウに至ってはただの雑魚だし、逆にアイツら仕留め切れない程度の攻撃力がウボに通じるとは思えんのだが？

[ 2014/05/29 17:31 ] [ 編集 ]

[ 47791 ]
対戦車バズ＜＜ジャジャン拳グー

そうだとしても、そもそも対戦車バズの威力が計測不能のカスでは何の比較考察にも使えない、と

[ 2014/05/29 17:38 ] [ 編集 ]

[ 47796 ]
ＧＩの、木をゆさぶってカブトムシ採るミッションでグーを使ったゴンだが、「木が可哀想」だと言って手加減してたし、グーはゴンのテンション次第で相当威力に幅が出るとみた

レイザーにかましたのとモラウに撃とうとしたのはガチ全力で、それ以外は加減してるくさい

[ 2014/05/29 23:41 ] [ 編集 ]

[ 47798 ]
＞レイザーの体育館は硬いのは分かるが強度は明言されてないが？
それがよくわからんからこそ、むしろ控えめの現実的レベルに落として
普通のコンクリ程度だと下げ仮定しても、ロケランや戦車砲では無理な破壊ってこと

＞そもそもグーってレイザーのスパイク級の威力なのか?
｢球の威力はレイザーにも負けてない｣と明言されてるっしょ
ボール中継～射出分の減衰込みでそれだから、控えめに考慮しても同等クラス

＞レイザーのスパイクは、ゴン一人ではとうてい受け切れない威力だぞ？
それグーがゴン自身でも防ぎ切れないほどの威力ってだけの話やん
ゲンスルーやフェイタンみたいに火種起こして自分で防いでって発じゃないぞ
ナックルの硬でもぶっ飛んで気絶、ゲンスルーも岩挟みだけど吐血気絶したり
逆に｢この威力なら防ぎ切れる｣って明示されたのがレイザーくらい

× レイザーが膝も付かないような威力のグーが弱い
○ グー(自分のスパイク級)でも無効化できるレイザーが強い(ビスケも同場面で明言)

[ 2014/05/30 01:50 ] [ 編集 ]

[ 47799 ]
＞結局ロケランの威力もウボにはかすり傷程度だし
使い手Aが攻撃、同等の使い手Bがガード成功した場合
掠り傷も何も無傷で済むってのまで、しっかり作中で明言されてるじゃないか

＞逆にアイツら仕留め切れない程度の攻撃力がウボに通じるとは思えんのだが？
それは｢ロケランが相当に強い｣｢耐えれるウボォーも強い｣前提があって成り立つ話っしょ
その前提からして既におかしいよって話なんだが
というか比較材料が曖昧だと言いつつそのへんは断言しちゃうのも謎だが･･･

まあ延々書いてもループしそうだから、大雑把に要約すると
｢ウボォーは弱い、討伐隊と同じくらい弱い
護衛にも蝿扱いもしくはちょっと戦える蝿程度の雑魚｣じゃなく
｢ウボォーは強いし討伐隊も同じくらい強い
護衛を多少陽動できたりするだけでも十分強い｣ってこと

[ 2014/05/30 02:01 ] [ 編集 ]

[ 47800 ]
リトフラにオーラ割いてたとはいえ、格下の蹴りでKOしかかったゲンスルーは大して硬い分類には入らんだろう
一方、ウボは不意討ちを顔面に喰らって大して効かない(少なくとも即反撃可能なレベル)
無論、ゴンと蚯蚓の攻撃力は単純比較出来ないが、一人だけウボの一撃で即死しなかったあたり蚯蚓の身体能力は陰獣の中では高い分類だろう

同じ接近格闘型のナックルとかは、大階段破壊したユピーの攻撃力なら一撃で即死臭いし、それより劣るとはいえ地面にクレーター空けるレベルのウボの本気パンチはちょっと耐えられそうにない
一発も食らわずどうにか出来るかどうかだな

ついでに、リッパーは単にKOしたのではなく、バラバラに吹っ飛ぶオーバーキルっぷりがヤバい
フクロウとあの空知みたいな奴では、階級や総合的な戦闘力は同じ位かもしれないが、二人がかりで闇討ち仕掛けたフクロウに対し、空知の方は正面から一人で出てきて、しかも思い出に一発殴らせるくらいの自信を見せつけたあたり、少なくとも硬さではフクロウより上と見るのが普通だろう

[ 2014/05/30 04:33 ] [ 編集 ]

[ 47827 ]
ただの解釈違いレベルの話で比較にさえなってねえ
余裕で殴らせるくらい硬さに自信を持ってるんじゃなく
二体がかりで立ち向かうべきと判断されたゴン
一体でも殴らせるくらい余裕と判断されたフィンクスでも説明つくわｗ
実際ホロウは相棒やられたら、まだ発も見せてないゴン相手に全力で逃げてるしな

[ 2014/05/31 20:50 ] [ 編集 ]

[ 47829 ]
47827
んなこと言ったら、主観で何とでも解釈できるわ
ゴンとフィンクス、フクロウとカニゴリラ、この両者を明確に比較できる描写などないからな

だいたい、ゴンに手下をけしかけたメレは一体どういう判断で二体がかりで立ち向かうべきだと判断したんだ？とりあえず先に差し向けた蛇男が、一対一ならやられたからってだけだろ

つか、相棒やられたら発も見せてない相手に全力で逃げるとか、チキンの極みだろｗ笑わせんなｗｗ

同様に、ザザンがフィンクスの戦いを観察してれば当然より多くの部下を差し向けたろうが、あのカニゴリラや半魚が束になったくらいでフィンクスに勝てそうに見えるか？

[ 2014/05/31 21:14 ] [ 編集 ]

[ 47830 ]
※47827
いいよ、無理に旅団sageなくても
sageるならsageるで、論理的にsageろよ

いい加減うざいんだよ、ファッションの旅団叩きは

[ 2014/05/31 21:17 ] [ 編集 ]

[ 47831 ]
陰獣蚯蚓VSウボォー
　前者は堅50～凝？の攻撃、後者は纏10～堅50
ＹＣゴンVS旅団員
　前者は纏10の攻撃、後者は纏10～堅50
ＧＩゴンVS爆弾魔
　前者は凝70の攻撃、ＹＣから半年近く念・肉体共に鍛錬済み
　後者は堅50から九割を割いてるため纏以下の５、

　ハンター試験後の試しの門でキルア16ｔ、選挙編で64ｔ
　単純に時系列だけで考えてもＧＩ決闘時点40ｔ前後でＹＣの倍以上、ゴンの筋力もＹＣと段違い
　ストーリー全体で見ても、肉体はＧＩ前半で特に鍛えてるから本来ここでもっと上がってる

陰獣は非戦闘員の混ざった旅団少数でも片付けられるレベル
蚯蚓が、他の陰獣の攻撃も全く受け付けないほど硬いとか
ウボォーが、他の旅団員の攻撃も全く受け付けないほど硬いとかじゃ無い限り
むしろ爆弾魔は、どんだけ低めに見てもかなり頑丈な部類のキャラ
それ以降に戦って殴り合ったナックルも、爆弾魔以上かは微妙だが相当な攻防力
加えて、ＹＣから成長しまくったゴンよりさらに素早く体術も上
ナックルが喰らわずにどう出来るかってより、ウボォーが当てれるかの方が正しい

[ 2014/05/31 21:23 ] [ 編集 ]

[ 47832 ]
ウボォーつうか、旅団上げの方が論理も根拠もあやふやすぎるように見えるんだが･･･
そもそも討伐隊と同じくらいって流れなら下げでも何でもないだろう
あれで下げに見えるなら自分が上げ前提の話してるってことだ

[ 2014/05/31 21:26 ] [ 編集 ]

[ 47833 ]
いいよ、無理に旅団ageなくても
ageるならageるで、論理的にageろよ
いい加減うざいんだよ、ファッションの旅団ageは

でも全く違和感無いレベル
理屈で通せずにレッテル張り始めたら終わりや

[ 2014/05/31 21:30 ] [ 編集 ]

[ 47836 ]
何かもう、小学生の「バカって言った方がバカなんだぞ」と同レベルだなｗｗ

[ 2014/05/31 23:19 ] [ 編集 ]

[ 47838 ]
47831
オーラの振り分けやパーセンテージは、そいつの総オーラ量の振り分けの話であって、単純に数字だけ比べるものじゃないだろ

っつか、ゴンVSボマーはともかく、

＞陰獣蚯蚓VSウボォー
　前者は堅50～凝？の攻撃、後者は纏10～堅50
ＹＣゴンVS旅団員
　前者は纏10の攻撃、後者は纏10～堅50

・・・の根拠は一体何なんだよｗｗ

それに、試の門とか数字だけ見たら凄いけど、実際作中の描写に何も反映されてないしな
キルア以外は、ゴンとクラピカが1の門、レオリオが2の門開けたが、その後どんだけ成長してそれがどう反映されてるか分からん
大体、旅団が試の門に挑戦した場合の結果が分かる描写もないし
せいぜい、腕相撲ランキングワースト2位のシズクが利き手でない方の手でなら、ゴンにギリ負けるってだけ

そもそも、非戦闘員が混ざっても負けたからって、陰獣が弱い根拠にはならんだろ
仮にもコミニュティの武闘派最強で、「かなり鍛えられた念能力者」だとシャルも言ってるし、センリツ以外接近にも気付けないほど隙のないプロでもある

一方、ゴンキルはヨークシンの時点では念覚えたてのひよっこで、闇に乗じてパクに一矢報いる程度は出来ても(その後即捕まった)、基本、旅団相手にはビタ一文勝つ気もない
ボマーの時と違って策を練ろうともしなかったな

GIで基礎を収めようやく念が形にはなったが、ある程度安定した強さを発揮できるキルアはともかく、ゴンはジャジャン拳グー頼りの不安定さ
グーに比重を置き過ぎて、通常攻撃は大したことない
少なくとも、グー以外で致命傷負わせる描写などないからな

・・・で、そんなゴンのただの蹴りで脳震盪起こしたボマーの一体どこが頑丈なんだ？
せめてウボーのように、ロケラン片手で防ぐとか、増大したオーラ量で強化100％のクラピカでなきゃ攻撃防げないとかいう描写でもあれば分かりやすいんだがなｗｗ

[ 2014/05/31 23:40 ] [ 編集 ]

[ 47845 ]
ゴン達も大した使い手とか言われてるから、そのへん参考にしても無駄だと思うが
そう難しく考えなくても、現実的に比べればいいんじゃね
脳震盪とかわかって比較してるなら実際の格闘技も知ってるんだろうし、そのまま比較すればいい
鍛えた人間に不意打ちで蹴りかましても、まず骨折どころか浮いて吹き飛んだりもしないが
そんな無茶な威力じゃなくても、アゴに蹴り直撃なら鍛えた人間でも大抵ダウン
逆に、すごい鍛えた人間から不意蹴り貰ってダウンしないのがどんだけ異常かはわかるだろ

[ 2014/06/01 12:24 ] [ 編集 ]

[ 47849 ]
クラピカの強化は生身ウボォーにやや勝る程度だからむしろ･･･
ロケランも上にある通り、防いだから圧倒的になるほど凄いってことじゃないしな

＞そんなゴンのただの蹴りで脳震盪起こしたボマーの一体どこが頑丈なんだ？
まあ単純に言ったら、ただの蹴りで骨折するより
脳震盪で済んでる方が有り得ないくらい頑丈なんだよ
旅団員が同じ蹴り喰らっても当然、脳震盪どころじゃ済まないってことだな

それでも攻防力とかは(根拠は曖昧だがあくまでウボォーの特別な描写的扱いと印象的に)
ウボォー＞ナックルやゲンスルーで、こいつらじゃロケラン無傷ってのは出来ないと思うが
歯が立たないほどの強さでは全然なくて、スピードも考えたら同じくらいだ

[ 2014/06/01 13:06 ] [ 編集 ]

[ 47862 ]
47836
小学生の間で起きるようなもんだと知ってるなら
大人が突然議論投げて罵り出すのがどんだけ恥ずかしいか理解できるはずだが
馬鹿に馬鹿と返してるんじゃなく諭されてるんだってのもわからんのか

[ 2014/06/01 23:34 ] [ 編集 ]

[ 47864 ]
47731
自分で答え言ってんじゃねーか、その通りだよ。王からしたら全員雑魚。

[ 2014/06/01 23:52 ] [ 編集 ]

[ 48371 ]
王ってはじめはそれほど強くなかったんだと思うよ。
ネテロと戦ったら　ネテロが勝ってたと思う。
そして　ネテロの攻撃力は　ウボーに勝るものじゃないと思う。
やってみなきゃわからないで終わりだろうけど、王には特別な能力があったわけじゃないから。
強化系ですらないし。
ピトーが簡単にぽいされたみたいな感じで　コムギに鍛えられてなければ、何もできずネテロにやられてたと思うな。
で、強化系極めてて　戦闘経験豊富なウボーさんは王に叩かれても耐えれると思うんだ。
叩けるかどうかは工夫次第で、クラピカ戦の様に戦闘知能は高いから　いい勝負すると思う。
漫画の中での視覚効果と王の性格＆オーラの強さに惑わされやすいけど　実際は護衛軍の方が素では発があったり、変形したり、分裂したり、必要に応じて能力取得したり(先に生まれる必要がある理由でもある)する分、王よりは強いでしょ。
コムギの鍛錬と護衛軍二人食べた後の王だと、ウボーさんに勝ち目は無いかな。
王の能力は「食べる事」でオーラを自分のものにできるというものだと護衛軍は思ってるみたいだけど、本を読んだだけで短時間でコムギ以外の盤戦国内王者を倒してる描写をしてるのは、王の能力は実は吸収力の高さ　なんだと思う。
実際、子供を殺して食べた事とコムギの才に敗北し続ける事の事実から、プフが「反省」を予測するシーンでは　王自身の暴力を省みて喜んでる。
まぁ、実際その暴力でコムギを始末しにいって、その暴力でコムギを守ってしまう描写で　どうしても混乱することになるんだけど。
自己否定はしないんだよ。　オーラの特性が「吸収」であって、オーラを自分のものにする制約が「食うこと」なんだなぁとは思ってた。
体内から発せられる力をオーラとしているから、キメラアントのように虫を無理なく大きくしなやかにってなると、人間とは比較できないオーラをもってるのは当たり前で…。
鯨はずっと泳いでられるのはすごいなー　人間は力尽きちゃうよなーってのが
圧倒的なオーラ　恐怖するほど　次元が違うほどってところでしょ。
実際は、巨体を動かし続ける力なんて無くとも、小さくても弱くても勝てるんだよね。
で、ウボーさんは強化系の鋼の体にミサイル攻撃力。戦闘知能が高く経験も豊富。
クラピカでなければ　クモひとり倒せたためしがない事をお忘れなく。
マフィアのとっておき陰獣さんたちは　手段を選ばずしゃれにならない暴力組織でも傷一つつけれられない事実描写だよね。
永久に死ぬまで　執拗に追い続けるだろって所も、「無理」だと描写されてる。
幻影旅団だっけ…　強いんだよ。　アリよりも。
ハンター協会並みに。ね。
いろいろ　演出や効果　誰がどう感じたか　ってのを事実だったり条件だったりに勘違いする前に
普通に読んでみたらどうかな。
子供がウボーとどっちが強いんだろって思うのは当然だと思うよ。
「みんなは　どれだけ物語を読む力があるんだろ」って聞いてるのと同じことなんじゃないかな。
どう見ていけばいいのか　子供はより正しく深い読み解き方を求めるものだから。
与えられたものが　「マンガ」であってもね。
ちなみに、アリの世界なら　鯨並みの個体がいたらそれが強い。
人間は　そうじゃぁないんだｗ　全員が戦う方法(能力)が違っているんだよ。
決して交わらないの。　って　作者が書いてるから必要ないんだろうけど。

[ 2014/06/21 23:02 ] [ 編集 ]

[ 52930 ]
48371
ながい　さむい　いみふめい
まじめによんだおれが　ばかだった

[ 2014/10/12 21:14 ] [ 編集 ]

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