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【ハンター×ハンター】ゴンさんの強さをガチで考察してみた。ゴンさん>メルエム？

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 02:58:06.52 ID:EAO05tm60.net

試しの門(片側1トン)を開けたゴンが念無しで100kg超えの大男を押して数十m以上先の壁まで吹き飛ばした
↓
念をマスターしてさらに強化されてジャジャンケンで大岩を砕いた
↓
そのゴンのジャジャンケンをまともに食らってピンピンしてたラモット
↓
並みの人間が一瞬で即死するヂートゥの攻撃をほぼ無傷で軽いと言うナックルモラウ
↓
さらに念を磨き強化してフクロウ蟻をジャジャンケンで数百m以上吹き飛ばした
↓
人を軽く押しただけで肉塊にしてしまうメルエム
↓
そのメルエムが殺すつもりでやった攻撃で軽く血を流す程度で済んでしまうピトー
↓
修行前の全盛期の半分以下のネテロが並みの蟻をウォーミングアップで軽く殺し、修行を行い力を取り戻してピトーにぶつけた百式観音で無傷のピトー
↓
そんなピトーを初撃の蹴りで瀕死にしてジャジャンケンでボロカスにしたゴンさん

並みの人間より遥かにヤバイのは既にゴンの時点で分かる

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[ 2014/08/10 12:05 ] 強さ議論 | TB(-) | CM(35)

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この記事のコメント

[ 50228 ]
ピトーは王よりゴンさんのが上って認識だよね

[ 2014/08/10 12:57 ] [ 編集 ]

[ 50229 ]
つーかゾルディック家の試しの門って押す側の人間の体重が軽すぎて開けるの不可能だよな
スパイクを履くとか地面に足を打ち込むくらいしないと

[ 2014/08/10 12:59 ] [ 編集 ]

[ 50230 ]
王と同じく、百式観音一発じゃ全然平気なピトー。恐らく硬さに超がつく程の大差はない
といっても、あらかじめ決まった立ち位置という事から同等ってこともないだろう。
(硬さ)王>>>ピトー
くらいと見た
そのピトーがゴンさんの蹴り一発で割りとダメージを受けてたし、これを王に食らわせたとすると百式のゼロの時と同じくらい、厳しい目で見てその半分くらいのダメージか。
ならジャンケングーをお見舞いすれば薔薇の時と動揺、瀕死レベルまでいくと。

[ 2014/08/10 13:10 ] [ 編集 ]

[ 50234 ]
>>50228
喉元に届きかけるって表現だから互角以上なのは間違いないだろうな
ただ復活後はどう考えてもムリゲー

[ 2014/08/10 13:46 ] [ 編集 ]

[ 50235 ]
死ぬのが僕で良かったって言ってるから、王も殺されるレベルだと思ったんだろう
そこまでじゃなかったら、これなら王に届き得ない（ニッコリ）って感想になるだろうし。

[ 2014/08/10 13:49 ] [ 編集 ]

[ 50236 ]
ゴンさんのグーはオーラの出がギャグみたいな量になってたから、あれ直撃すれば王もヤバそうだよな
当たるかどうかの問題もあるし、王だって攻撃するからどうなるかはわからないけど

[ 2014/08/10 14:15 ] [ 編集 ]

[ 50237 ]
ラモットは今夜が峠って言われてなかったか？
アニメだけだっけ

[ 2014/08/10 14:22 ] [ 編集 ]

[ 50239 ]
言われてたよ
ほとんど瀕死状態だった
怒りと生命力で何とか生き延びたレベル

[ 2014/08/10 14:33 ] [ 編集 ]

[ 50240 ]
正直ユピーとガチの殴り合い出来るかどうかってくらいで王は無理だろう
直撃でもピトー即殺は出来なかったから流石にグーパン＞百式観音の攻撃全てとは思えんし早さに対応出来るかどうかも微妙なところ
因縁の有るピトーを殺すためだけに発現した発だから他の蟻相手の仮定に意味は無さそうだけど

[ 2014/08/10 14:37 ] [ 編集 ]

[ 50242 ]
ピトーを蹴った後に落ちてくるまでの時間を使って切り札とも言えるグーを出したんだ
精神状態からいってあれで全力じゃないとは思えない
この渾身のグーでピトーすら瞬殺できなかったんだからこれだけで予想つくだろ
本能からとにかく王に敵を近づけまいとする護衛の習性は作中で語られていたはず
弱いからってスルーするとは思えないね、これなら大丈夫（ニッコリ）なんてあるわけない

[ 2014/08/10 15:16 ] [ 編集 ]

[ 50243 ]
ゴンの牙は王にも届きえたって台詞は
単純な戦闘でゴンさんが王に勝てるって意味じゃなくて
王を殺すことが出来る『可能性』が存在したって感じの意味だと思う。

念能力者の頂点ネテロですら念能力者として戦う限り王の命を奪える『可能性』はない。
そう判断されたからこそピトーはネテロと一緒に出ていくことは止めなかった。
ゴンさんのオーラ量は王を殺せるだけの凶器と化した。だから止めた。
実際ゴンが最初からゴンさん化して突入できたならメレオロンの当初の予定通り不意打ちで王を倒せる。
ピトーの予感は大体正しい。

[ 2014/08/10 15:58 ] [ 編集 ]

[ 50245 ]
正直グーが当たる前提で考えてもそれだけで倒せるとは思えないんだよな
ゴンさん初撃の蹴りでピトーが瀕死という理解からすでに違和感
これはその後の対応が難しい程度のダメージだったにすぎない
瀕死という表現はグーを受けたときのピトーに使うべきじゃないかな
百式観音で無傷というのも無傷同士じゃ比べようが無いから根拠として弱い
百式観音をもって硬さを比べるならピトーにも王と同じくらい殴られてもらわないといけないし、
あそこまで殴って殺せないならネテロは王はおろかピトーすら殺せなかったかもしれない

[ 2014/08/10 16:37 ] [ 編集 ]

[ 50246 ]
メレ背負ってる無表情のゴンさん想像したら噴出したｗ

[ 2014/08/10 16:43 ] [ 編集 ]

[ 50248 ]
先にコメントあった通り、死ぬのが僕で良かったで表現してるでしょ。メルエムの方が強くても、これなら大丈夫にはならないけど、死ぬのが僕で良かったにもならない。
それと殺すつもりでしたメルエムの攻撃がきちんとした必殺技でなければ、ピトーも全く念による防御が出来ないところでの不意打ち。
作者もゴンの底知れぬ力の恐怖を色々と表現してるし、成長すれば蟻も超えたバケモノになりうる可能性を秘めてるってことでしょ。復活後のメルエムは除きます。

[ 2014/08/10 18:04 ] [ 編集 ]

[ 50249 ]
>>50248
そうだろうか？
メルエムの方が強くても王がゴンさんと戦わずにすんでよかったと受け取れないだろうか
ピトーがゴンさんのほうが強いと判断した根拠として弱いと思う
あくまで可能性をうかがう程度だとピトーも考えていたかもしれない

[ 2014/08/10 18:54 ] [ 編集 ]

[ 50250 ]
喉元云々の解釈は割れるけどどっちにしろ復活後の王は無理だと思う

[ 2014/08/10 19:13 ] [ 編集 ]

[ 50252 ]
まあ頭を潰さなきゃ死なないレベルのキメラアントにボディーブローで今夜が山だと言わせしめたジャジャン拳が弱いわけがないがな

[ 2014/08/10 20:20 ] [ 編集 ]

[ 50253 ]
お前らがこんだけごんさんとメルエムを互角扱いしてるってことは、少なくともネテロとゴンさんのペアなら覚醒前のメルエムには勝てたって感じかね

[ 2014/08/10 20:22 ] [ 編集 ]

[ 50254 ]
タイマンでメルエムに勝てるかどうかは分かんねーが、十分な脅威であることは間違いないってことかもな。護衛軍はたった三人だし、円を張るかどうかで揉めるぐらい細心の注意を払ってる奴らだし

[ 2014/08/10 20:28 ] [ 編集 ]

[ 50260 ]
50253
それは勝てそうだな

[ 2014/08/10 22:32 ] [ 編集 ]

[ 50262 ]
ゴンさん化の事を勘違いしてる奴多いけどさ。ピトーとキルアの発言見りゃわかるけど
ピトーは「命を圧縮し自分を倒せるレベルまで強くなった」→目的対象より強くなる発→王を対象とされたら王が殺されていた→殺されるのが自分で良かった
キルアは「何十年という以下略」→ゴンが絶え間ない鍛錬を積めば手に入れられる力を先取りする発→どれだけの代償を払えば～
前者であればメルエムも倒せたかも知れないが、王とピトーの力量差が大きければ作中ゴンさんはメルエムには勝てない
キルアの推測であればゴンの才能が王を倒せるレベル以上であれば王を倒せる領域まで行けたかもしれないが、逆にピトー以下だったとしたらピトーにさえ届かなかった

あと一応このゴンさんの力量が限界であっても王に善戦出来て勝ち目があるなら届き得たという表現は十分適切なのでこのセリフがゴンさんが確実に王より強いという事にはならない

[ 2014/08/10 23:18 ] [ 編集 ]

[ 50268 ]
ピトーを殴った王の攻撃は、ペギーを殴ったぐらいの勢いだったんだろ
とはいえ、ピトーが王の攻撃をオーラでガードしたとは思えないし、王の攻撃がガード無しであの程度なら王の攻撃はNGL突入時のジャジャン拳ぐらいかな。

[ 2014/08/11 01:58 ] [ 編集 ]

[ 50269 ]
ペギーって師団長じゃなかったか
ラモットを瀕死まで追い込んだジャジャン拳より
ペギーの首から上吹っ飛ばした王の尻尾のが強そうだけど

[ 2014/08/11 02:31 ] [ 編集 ]

[ 50272 ]
あと無傷無傷と言われるが、空中での一撃で無傷なのと力の逃げ場がない地面に叩きつけたり両の手で挟んでなお力ずくで手を離させられたりで何百と受けてそれなりのダメージしか負わないじゃ条件が違いすぎる
それにダメージ比較とは関係ないとはいえ、あの時の王はネテロの策で「ネテロを殺さない様に勝つ」という条件があった事も忘れちゃイカンだろう

[ 2014/08/11 03:28 ] [ 編集 ]

[ 50273 ]
50269
そうかもな。俺が重視したのは「ガードしてないピトーを攻撃した場合、どれぐらいのダメージがいくか」ってことで、さすがにジャジャン拳でも口の中きるぐらいの威力はあるだろと踏んだわけだけど、
亀型の師団長一撃で殺してるんだから、指摘通りそれ以上かもしれん。とは言えちょっと後のことだけど、王の力をその眼で見たメレオロンがゴンのジャジャン拳が王に通用すると判断したってのも、それぐらいの威力がジャジャン拳にあったからかなーと。ま、描写で全てが推察できるわけじゃないし勘弁してくれ

[ 2014/08/11 03:53 ] [ 編集 ]

[ 50279 ]
覚醒前のメルエムと互角くらいだろ
覚醒メルエムにはかてねーよ

[ 2014/08/11 10:59 ] [ 編集 ]

[ 50281 ]
王の尻尾に対しピトーが念で防御してないってさすがに話が宙に浮いてないか
王がどの程度力をだしたのかわからない、ピトーがどの程度防御したのかわからない
このふたつから導き出されることは同じことだよ要は根拠にならない

[ 2014/08/11 14:40 ] [ 編集 ]

[ 50282 ]
ただの仮説よ。しかし聞くが、護衛軍みたいな忠誠の塊な奴らが王の叱責をガードすると思うか？

[ 2014/08/11 15:19 ] [ 編集 ]

[ 50288 ]
それはわからないとしか言いようが無いよ
王が中途半端な力で攻撃したことは確実と見ていいと思うが
ピトーノーガードはそこまで確実とまでは言えない

[ 2014/08/11 16:37 ] [ 編集 ]

[ 50300 ]
死ぬのが僕で良かったって一言が全てを物語ってるじゃんか
言わせてるのは冨樫だぞ？
王でも殺されるって表現だわ

[ 2014/08/11 19:51 ] [ 編集 ]

[ 50305 ]
残りの寿命を全部一瞬で使い切ってでも相手を倒す力を発揮する
という条件での発動なので
相手が誰であってもそれが倒したい相手であったら勝ってる。

[ 2014/08/11 20:30 ] [ 編集 ]

[ 50370 ]
>>50305
さすがに乱暴すぎる
キルアの発言完全無視じゃないか

[ 2014/08/12 18:49 ] [ 編集 ]

[ 50376 ]
護衛軍であるピトーが瞬間的に自分を凌駕するまでになったゴンさんを危険視し
この相手が王でなく自分で良かったと思うのは本能的なモノ。
ピトーは王の実際の実力を当然ながら知らないし、必然的に相手を過大評価しがちになる。
ネテロの攻撃は見えなかったものの、あの場で手加減される理由もない自身がダメージを負わなかったので
どう過大評価しても王が傷を負うとも思えなかったろう。

[ 2014/08/12 20:27 ] [ 編集 ]

[ 50412 ]
ピトーはネテロの祈りの動作が見えるけど、ゴンさんの動きは全く見えないから
ネテロの百式よりゴンさんの方が遥かに速い、メルエムの動きはネテロの百式より遥かに遅いから
ゴンさんとメルエムが戦ったら、メルエムはなす術なくボコボコにされる
空中に蹴り上げられて死ぬまでお手玉にされるだろ

[ 2014/08/13 10:13 ] [ 編集 ]

[ 50435 ]
ゴンさんも割りと余力残してピトー倒したんだから
覚醒後の王との戦闘力比較はできんでしょ
しいて言うなら不意打ちで腕が切り落とされる防御力の低さの分ゴンさんが不利って程度

[ 2014/08/14 04:14 ] [ 編集 ]

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