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【ハンターハンター】師団長で最強なのはレオルやヂートゥじゃなくてさ

314: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 17:47:08.63 ID:smgEz5hk0.net

なんでレオルってこんなに強者扱いなんだろ?
描写から素直に判断したらレオルって師団長の中では下から数えた方が早いんじゃないか?
最強はやっぱりザザンだろ


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320: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 18:05:31.22 ID:w/DR9/ge0.net

ザザンは弱いだろ
レオルにもヂートゥにも勝てない


327: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 19:35:21.85 ID:3omkk2oWi.net

>>320 それはない。


330: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 19:57:34.46 ID:gl2lOVyPO.net

>>320
あの堅さはなかなか勝てない
ってかレオルは雨の日に室内という条件がないと話にならない


336: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 20:40:58.35 ID:w/DR9/ge0.net

聞きたいんだが
ヂートゥにどうやってザザンが勝つの?


337: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 20:42:53.42 ID:ttg2/pv+0.net

逆に聞きたいんだが
ヂートゥがどうやってザザンに勝つんだ?
手数と速さで勝っているとはいえ、ザザンにダメージ与えられそうに思えるか?


338: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 20:46:36.49 ID:qfFjedhY0.net

>>337
ヂートゥの能力からして
ザザンがヂートゥ捕まえなきゃならない
それができなきゃ・・・どうなるかは知らん、作中じゃ語られなかったし


342: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 21:05:36.19 ID:gl2lOVyPO.net

>>338
作中で語られてないことを仮定しないとわからない強さってどうなの


344: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 21:07:02.61 ID:qfFjedhY0.net

>>342
どうなるかは不明ってことだ。死ぬのか、空間に閉じ込められるのかは不明だが
それはともかく、捕まえられなきゃ勝負あり、というのが前提。


360: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 22:56:58.01 ID:gl2lOVyPO.net

>>344
捕まえられなきゃ勝負ありがズルいと思う
ヂートゥに有利な空間で有利な勝負してるからリターンが小さいかもしれない


347: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 21:33:31.94 ID:ttg2/pv+0.net

>>338
捕まえられなかったときのペナルティが何なのかは分からんけど
よほど強力なものでない限りザザンに圧勝なんて出来なくね?
強制絶程度だとしても地力の差でザザン勝ちそう


357: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 22:04:14.29 ID:Npxo8ZyJ0.net

>>338
ジートゥはワンパンで死んだ


361: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 22:57:45.19 ID:w/DR9/ge0.net

ヂートゥに不利な条件って
モラウが言ってただろ


362: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 23:03:29.88 ID:s9I27NLh0.net

悪口言い続けてたらヂートゥのほうから突っ込んできそうだよね
1時間ならまだしも8時間て


374: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 23:37:17.39 ID:hzUfCpOs0.net

ヂードゥは念ありであの速さでもナックルに傷ひとつつけられなかった非力+バカ

レオルも借りた能力によるけど戦闘能力はあまりない気がする(あるならそもそもあの能力にはしない)

ウェルフィンも戦闘能力はなしでビビり

旅団厨と言われるから自重するがザザンが最強(少なくとも単純な戦闘能力)でいんじゃね?二番手はレオルか
フェイタンレベルの使い手の硬でさえノーダメージってのは流石に硬すぎる


398: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/03(日) 02:23:08.84 ID:andTP8Dt0.net

>>374
ミサイルマンって要は遠隔型のジャッジメントチェーンだから強いぞ
ジャッジメントチェーンと違ってその場でしか発動できないし、ウェルフィン自体に問題があるけど


376: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 23:50:47.66 ID:w/DR9/ge0.net

レオルヂートゥ>ザザンじゃね?
ザザンに勝つ方法がない


377: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 23:54:25.99 ID:79fPvOHP0.net

ヂートゥには紋露戦苦がある
この能力の強さが分からない以上議論するのは無意味なのだ


379: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 23:58:21.89 ID:dZCpgxpi0.net

まあ、蟻最強はダツだろルール重んじてるから負けたけど
バッジさえ付けれれば心臓即死狙えるし


380: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/03(日) 00:03:35.29 ID:/VqkHEMJ0.net

>>379
いや、そのルールを守るのが制約だろ。


381: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/03(日) 00:07:14.45 ID:vDu6/xg90.net

ダツは貫通してる状態で具現じゃなくて
体に刺さる瞬間に具現だから硬ければ防御可能なんだよな


407: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/03(日) 06:40:18.55 ID:CUHKUM0U0.net

レオルやヂートゥは自力で能力会得出来なくてプフに
教えてもらってたけどザザンは自力で覚えてたからな。
才能の面も踏まえてザザンの方が強いんだと思ってたわ。


408: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/03(日) 07:34:24.47 ID:geevorLm0.net

レオルとヂートゥは師団長にしては念の才能ないよな
メレオロンですら自力で発を習得したのに


409: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/08/03(日) 07:59:51.98 ID:0EGiBaQs0.net

まあ蟻にも才能の優劣があるのは言うまでもないだろうし
自力や偶然で一人で念を習得出来たとしてもそいつの方が強いとは限らないしな


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このエントリーをはてなブックマークに追加 [ 2015/10/07 02:05 ] 強さ議論 | TB(-) | CM(14)

この記事のコメント

[ 60674 ]
レオルって地下教会での水召喚する能力での戦闘しかしてないし、ザザンとの優劣は分からなくね?
モラウもレオルに打撃で攻撃したことないし、レオルはもしかしたら攻撃力でも防御力でも念の強さもザザンより上かもしれない。
レンタルポッドで使えるのは水召喚以外にもあったみたいだし。

それにピトーとか見ると、キメラアントは合成元の生物の特徴が強く出るみたいだし、ライオンとサソリじゃライオンの方が遥かに身体能力は上。念を考慮しない単純な強さはレオルの方が強い可能性が高いと思う。
[ 2015/10/07 20:33 ] [ 編集 ]
[ 60684 ]
ザザンは変身で防御力爆上げしてんだから他の師団長より固いと考えるのは普通
むしろ下と考えれる根拠がない
ライオンとサソリそのもので比較する意味も分からんし
[ 2015/10/08 08:19 ] [ 編集 ]
[ 60685 ]
>ライオンとサソリそのもので比較する意味も分からんし

ユピーは元が魔獣との混合だから形態変化とかやたらオーラ量が半端無いとかあるし、元となった生物が強力ならキメラアントとして生まれ変わった後も強力になるっぽい。プフとかは元がおそらく蝶だから羽根があり飛行能力も備えている。

ライオンとサソリならライオンの方が強力だしレオルの方がザザンより戦闘能力が高いと考えるのは普通じゃない?
[ 2015/10/08 12:14 ] [ 編集 ]
[ 60686 ]
>ザザンは変身で防御力爆上げしてんだから他の師団長より固いと考えるのは普通
>むしろ下と考えれる根拠がない

これも意味分からん。変身したらそりゃ多少は強くなるだろうが他の師団長より能力が高くなる根拠が無い。
ヂートゥより早くなるのか?怪力No.1のビホーンよりパワーが上がるのか?そこまで硬くなってるのか?

元々が弱かったらパワーアップしても他の師団長よりまだ劣る部分があるかもしれない。メレオロンみたいに兵隊蟻レベルの戦闘力しかないのに師団長になってる奴もいるし、そもそもフェイタンの硬が未熟で弱かったのかもしれない。

なんにせよ、純粋な格闘戦をしてる描写が無いレオルよりザザンの方が上と考えるのは早過ぎると思う。
[ 2015/10/08 14:13 ] [ 編集 ]
[ 60689 ]
同じ師団長のウェルフィンが普通にライフルで負傷するのに、純粋な格闘戦をしてる描写が無いというだけでレオルがザザンより上とかないわ
そもそもザザンは、変身前ならフェイタンの攻撃が普通に通ってるんだから、変身後に防御力が大幅上がってんのは考えるまでもないだろ
「全員A級首でベテランハンターでも中々捕まえられない」とされる(事実あれだけ派手に暴れておいてクラピカ以外に倒されたことが無い)旅団の、それも戦闘員のフェイタンの硬が弱いとか言う根拠も不明

>ユピーは元が魔獣との混合だから形態変化とかやたらオーラ量が半端無いとかあるし
そんなことどこにも書いてねーよ、「個に乏しいが無我故の強さがある」って書かれてるだけだろ

>ライオンとサソリならライオンの方が強力だしレオルの方がザザンより戦闘能力が高いと考えるのは普通じゃない?
その理屈だと、レオルはピトーやプフより強いことになるぞ
階級が違うから、ってのはナシな
師団長でもメレオロンとか雑務平並みの戦闘力(自己申告)だし

付け加えると、全ての動物が同じサイズだったら虫(節足動物)が最強だと言われてるのを知らんのか?
キメラアントは、身体のサイズはどいつもそう大差はないな
それ以前に、元の生物の特徴を引き継いでいることと、元の生物と同じ強さである事とは違うだろうが

ハンタ厨って、何でこうもワケ分からん独自解釈するのが好きなんだろうね?
まぁ、ここまでズレた事言ってる奴は、さすがに珍しいがな
まともに原作読んだのかすら怪しくなるような事書いてるし


[ 2015/10/08 18:42 ] [ 編集 ]
[ 60691 ]
60685
60686
お前のサソリとライオン云々の理屈は、ピホーンがパイクの糸を切れないという事実と矛盾する
ザザンの変身後の評価も~かも知れないばかりで作中の描写を何一つ検証していない

打撃を受けた事が無いというだけの理由でレオルがザザンより強いかもしれないというのなら、逆にレオルが頑強さを披露する描写はないので師団長の中でも身体能力が低い方だという可能性も五分以上あることになる
完全な想像でしかない

60684は少し説明不足なだけで、別におかしなことは何も言ってないぞ

[ 2015/10/08 21:39 ] [ 編集 ]
[ 60697 ]
60689
>同じ師団長のウェルフィンが普通にライフルで負傷するのに、純粋な格闘戦をしてる描写が無いというだけでレオルがザザンより上とかないわ
何言ってんだ?描写が無い以上は想像で語るしか無いだろう。だいたいお前ザザンの防御力の話ばかりしてるけど、ただ体が硬いだけじゃ強い弱いは決まらないぞ。なんども書いてるがレオルは肉弾戦をしている描写が無い。それに加えてレンタルポッドで借りたものの中で披露した能力は一つだけ。ザザンとの優劣は分からないだろう。
だからこそ元となった生物を例に挙げて俺なりの根拠を挙げた。これが正しいとは言っていないぞ。ザザンよりレオルの方が強いと思うと、自分の考えを述べた。
それになぜかお前がつっかかって来たわけだが、その内容がザザン以外とのまともな戦闘シーンが無いフェイタンを比較に出してのものだった。
超強い旅団の戦闘員だから硬が弱いはずがない?よくコメントを読み直せ。俺はフェイタンの硬が弱いかもしれないと、これもまた可能性を書いただけで確定はしていないぞ。ただキルアの円のように得意不得意がある。フェイタンの硬がどれだけ強いのか知らんがそれだけじゃ勝敗は決まらない。
あとウェルフィンがライフルで負傷するのにってなんだ?それこそお前が言っている同じ師団長でも硬さに開きがあるって話でしょ。前にも書いたがメレオロンのように兵隊蟻程度の強さしかない師団長もいるんだからライフル程度で流血する奴もいるだろう。なんでいきなり師団長全員の体が同じくらいの硬さみたいに書いてんだ?お前のそれまでの意見と全然違うじゃないか。

60691
>60684は少し説明不足なだけで、別におかしなことは何も言ってないぞ
俺だって存在しない描写に対して自分の考えを書いただけだよ。描写不足過ぎるレオルの強さをザザンより上かもと予想しただけ。
違う意見があるなら普通に言ってくれれば良いのに何故かハンタ厨とか煽ってくる奴がいて変だなとは思ったよ。
[ 2015/10/09 03:18 ] [ 編集 ]
[ 60698 ]
60691
>ピホーンがパイクの糸を切れないという事実と矛盾する
ちなみにこれは別に矛盾はしてないと思うぞ。蜘蛛糸は理論上は鉛筆程度の太さの束になれば飛行機でも貫けなくなるらしいし。
[ 2015/10/09 03:25 ] [ 編集 ]
[ 60700 ]
60697
60698
結局何が言いたいんだお前は
描写されてない事を自分の想像で騙るだけなら、単なる妄想だろ
そんなものはチラシの裏にでも書いてろ

>ちなみにこれは別に矛盾はしてないと思うぞ。蜘蛛糸は理論上は鉛筆程度の太さの束になれば飛行機でも貫けなくなるらしいし。
それだと、ライオンと同じ大きさのサソリがいたら、60689の理屈でサソリの方が強くなるな
やっぱり矛盾してるじゃないか
[ 2015/10/09 06:28 ] [ 編集 ]
[ 60710 ]
60700
コメント欄に自分の考察を書くのは自由でしょ。気に入らなければ無視すれば良い。60684でお前が無駄に突っかかってきただけ。
普通の人は他人の意見を認めつつ自分はこう思うと意見を書くが、お前はただ違うと真っ向から否定し何故かハンタ厨などと
意味不明な煽りをしてくる。ウェルフィンが他の師団長と互角みたいな考えしてるしさ。

>それだと、ライオンと同じ大きさのサソリがいたら、60689の理屈でサソリの方が強くなるな
蜘蛛糸の性質は考えたか?それ以前に蜘蛛糸の話してる時に突然ライオンとサソリの比較をされても意味不明。糸と何か関係あんのか?

というかさっきからお前の意見、なんか論点からずれてて議論にすらなってないんだよな。
最初にレオルの方が”強いかも”と書いたらザザンの方が”硬い”とか、関係ない話してくるし、

60689では「階級が違うから、ってのはナシな 」とか何故かプフより師団長の方が強いとか書いてるし。護衛軍は王に続いて強力に造られてるんだから比べようがない。比較するなら同じ階級、師団長なら師団長同士でしなきゃ。

反論するのは構わないけど全然関係ない話で意味不明なこと書くの止めてくれないか。それこそチラシの裏にでも書いておけば良い。
師団長の誰が強いとかそれぞれの考えを持ってて良いんじゃないか?真っ向から否定する必要はない。60684、 60689 みたいにまともに言い返すことも出来ず煽りを入れてくるのは論外だけどね。
[ 2015/10/09 16:33 ] [ 編集 ]
[ 60718 ]
描写されたことを無視して、逆に描写されてないからこういう可能性もあるとかいう五分もあるかないかの可能性だけの方で語る、論拠も糞もない論法
身体のサイズ差からして明らかにキメラアントの例えに相応しくないのに、ライオンとサソリの強さを実物のそれで比較し、その前提だと蜘蛛が鉛筆大の糸なんか出せるワケないのに鉛筆並の太さがあれば~とかいう矛盾した反論
最初に攻撃力・防御力の話をしてると思ったら、硬さの話が関係ないとかいうブレまくりの論点

誰かが見る場所に書きながら、気に入らなければ無視すればいいとか、師団長の誰が強いとかそれぞれの考えを持ってて良いんじゃないか?とか言いつつ、自分は他人の意見には耳を貸さず突っかかられたとしか取らずに顔真っ赤にして粘着というワガママさ

悪いけどお前、こういう場所に出入りするの向いてないと思うわ


[ 2015/10/09 23:38 ] [ 編集 ]
[ 60719 ]
60710
無根拠・矛盾・論点不明だらけの考察()を「ワケ分からん独自解釈」と取られてるのに、「煽り」も何もないでしょうに
60689は特に原作描写から外れた事は何も書いてないぞ
[ 2015/10/09 23:54 ] [ 編集 ]
[ 60722 ]
まぁ実際、「それ言い出したらキリがねーよ」としか言えないような事しか言ってないからな>名無しのハンターハンター
[ 2015/10/10 12:51 ] [ 編集 ]
[ 60744 ]
60718
>ライオンとサソリの強さを実物のそれで比較し、その前提だと蜘蛛が鉛筆大の糸なんか出せるワケないのに鉛筆並の太さがあれば~とかいう矛盾した反論
誰もパイクが実物の大きさだったらなんて話はしてないぞ。蜘蛛糸の性質について語っていた。それに蜘蛛糸は一定上の太さなら単純なパワーでどうにかなるものじゃないぞ。蜘蛛糸の性質について調べてみてくれ。

>硬さの話が関係ないとかいうブレまくりの論点
実際、硬いだけが強さじゃないからね。硬いだけで誰よりも強いと思うならザザンが最強とか考えてれば良いんじゃない?

>自分は他人の意見には耳を貸さず突っかかられたとしか取らずに顔真っ赤にして粘着というワガママさ
あれだけ他人の意見一つ一つに対して答えてるのに耳を貸してないって思えるってすげえな。まともにコメントを読まずただ適当に文句言いたいだけとみえる。そもそもそちらが先に仕掛けてきたわけだしな。

60710
「ハンタ厨」「顔真っ赤にして粘着」とかって煽りに入らないの?悪口書かず普通に答えてくれれば良いじゃん。今までこのサイトで自分の意見書いた時もみんな普通に応答してくれてたよ。60689みたいな人は初めて見たよ。
[ 2015/10/11 03:04 ] [ 編集 ]

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