ハンターハンター速報

[ 42893 ]
なお映画で互角の奴が出る模様

[ 42894 ]
旅団はとりあえずフィンクス腕四六時中グルグルとフェイタン虫の息状態にしておく

[ 42895 ]
実際、ネテロとゴンさんどっちが強いんだ？

なんかゴンさんのが強そうってかヤバそうに見えるが

[ 42898 ]
本スレにキルア挙がってるけど、アイツでもさすがにまだネテロには及ばないだろ
電光石火は時速200キロだかでヂートゥと同じくらいの速さだし

[ 42901 ]
ヂートゥが百式かわせる可能性が微レ存・・・？

[ 42903 ]
まぁ遠隔系でハメるくらいだわな
問題なのは王と対峙したから守勢だったけど
普通のあいてなら普通に突っ込んでくるってこと

そうなるとそれに対処できるヤツはクロロとかゴレイヌとかの瞬間移動型に限られる
それにしたって一時しのぎで結局やられる可能性が大

[ 42905 ]
臨戦態勢のピトーさんでもどこから攻撃来るのか察知出来なかったんだから、ただ速いだけではかわせないやろなぁ

[ 42906 ]
会長は王には負けたけど護衛軍三匹なら勝てそう

[ 42907 ]
※42898
キルアの神速は単に速度だけじゃなくて反応速度が速いから大分違うかもしれんぞ
キルアは反応速度が生物の限界超えてるから躱せる可能性がある

[ 42908 ]
>>42895
ヒント：王がピトーを殺すつもりで殴ったのにほっぺにかすり傷で済んだという
　　　　そのピトーを倒したゴンさん・・・

[ 42909 ]
42907
疾風迅雷のオート反射は強いが、ネテロの「恐ろしく静かな」オーラの動きから害意を読み取れるかどうかが微妙なところ
おまけにネテロは完全な後出しでピトーの出鼻くじくレベルだしな
まぁ、カンムルキルアも今のところ誰にも捉えらえてないから、やってみないと分からんけど

あと、たまにカンムルより肢曲の方が速いんじゃと思うことがあるｗ
あっちは目で追えないどころか残像が残るほどの速さだし

[ 42911 ]
メレオロンが息止めてる間に
ダッシュで本体までたどり着ければあるいは・・・！

[ 42912 ]
ほんとに拡大解釈してるやつが多すぎる。
ネテロがピトーの方が自分より強いかもしれないとか王が殺そうと殴ったのにとか、なんでそれだけで判断するのか。
前者は謙遜で言ったとも考えられるし、この発言だけでは判断が着くハズがない。後者にしても、その前に殺していた多くの一般兵なら死んでる威力で殴っただけもしれない。
結局のところ作者が戦わせるしか決める手段はない。
読者ができるのは能力比べ程度でしかない。

[ 42913 ]
団長の手刀を見逃さなかった人なら百式観音九十九の手も見切れるだろう

[ 42914 ]
↑団長どんだけ速ぇえんだよww

[ 42915 ]
キルアがユピーを圧倒できたのも”相手がこう動いたら自分はこう動く”と
予めプログラムしていたからだろ
ネテロに対処するにはネテロの動きや百式観音のパターンを知ってないと無理
そんなことができるのは蟻の耐久力と軍儀で鍛えた頭脳を持った王のみ

仮に百式観音のパターンを知ったとしてもキルアが対処できるとは思えないけどね

[ 42916 ]
心の所作だろが
心の所為ってなんだよ

[ 42917 ]
12月に連載再開するって話あったじゃないですかー！

[ 42919 ]
42917
12月に連載再開・・・

そんなふうに考えてた時期が俺にもありました

[ 42929 ]
爆弾だったらネテロじゃなくてもよくね

[ 42930 ]
爆弾？
薔薇のこと言ってるなら、あれはとても個人で調達出来る代物ではないだろう
いかに低予算で生産出来るとはいえ軍事兵器なんだからな

例えば戦車一台なんかは長距離ミサイルに比べたら遥かに低予算だろう
だがそれでも個人で入手するのは困難だし仮に入手出来たとしてもおいそれ使える訳がない
大量殺戮兵器ならなおのこと国際社会の目も厳しかろう

この手の話では、薔薇は今後はもう出ないと考えて度外視した方がいい

[ 42931 ]
ハンタ考察って二つに割れるよなー
世界観の奥まで理解してる人と表面しか見てなくて的外れな事言ってる人
それが顕著に見られるスレですた

[ 42932 ]
42908
それは本気で捉えたらだめでしょw
会話の中の謙遜というか。王なりの謝罪って捉える方が自然なんじゃない？
感情的になって殴ってしまった→ピトーおまえすごいな（ごめん）
みたいな事でそ

[ 42934 ]
ネテロって過剰評価され過ぎじゃね？
全盛期の半分とか言ってたのが謙遜含むにしても
全盛期以下なのは確かだろうし
それなら今が全盛期の若手トップクラスに劣っても不思議じゃない気がする

[ 42940 ]
それでも、元々天才的に強いからこそあの扱いなんだろう
全盛期が余りにヤバすぎて衰弱した今でもヤバイ的な
｢会長で無理なら誰も勝てない｣って言ったのは
ノヴが知らない実力者がいるにせよ、冗談かます場面でもないし
今のとこは最強レベルって解釈でいいんじゃね

[ 42943 ]
王と出会うまでは敗北した対戦相手に手を差し伸べるのが当たり前になってしまってたみたいなこと言ってたし過剰評価でもなく本当に長く最強クラスに居続けてたハズだぞ

[ 42950 ]
ゼノですらネテロに全く歯がたたないみたいなこと言ってるし
全盛期の半分、しかも念を高めてない平常時のネテロでも
トップクラスを手玉に取るだけの実力があるってことだ

[ 42951 ]
※42932
王が謝るとかねーよ
部下である蟻ですらなんとも思ってないんだから

王がピトー殴ったのは、人間が蚊を叩くのと同じような感覚だろ
蚊を叩くのに全力出すやついないし

[ 42953 ]
百式観音ってぶっちゃけ不可避な速攻なだけで攻撃力はたいした事ないんじゃないのか
今まで人間相手だから圧倒的だっただけで師団長クラスでも手出しはできなくても物理攻撃だけだから長期戦になりそう

[ 42954 ]
師団長クラスはイカルゴのライフルで普通に穴空いたり
仕込銃で出血したりしてるから、百式観音でも普通に効く可能性の方が高い
ブロヴーダは、イカルゴのライフルでも甲殻の隙間狙ったり
そもそも銃使う警官隊に真っ向対峙してるから、多少は耐えるかもしれんが

[ 42956 ]
42953
探りと削り中にネテロに始末されたゴラン、バイタル、ガフツとかは師団長だったはずだぞ
まぁ、ほとんどモブみたいな奴らだったし、どんな能力持っててどのくらいの強さかは分からんが

あと、壱の掌着弾時のクレーターはビッグバンインパクト並みのデカさだから、攻撃力も申し分ないはず
フィンクスのリッパー×15が通常攻撃のほぼ効かない硬さの蟻を木端微塵にしてたが、リッパー×15がビッグバンインパクトに比べて特別強そうにも見えなかったし、壱の掌もよっぽど耐久値に特化された蟻でなければほぼワンパンでいけるだろ

[ 42958 ]
ピトーを殺すつもりで殴ったといっても本気だったわけじゃない
これくらいで首が飛ぶだろって感じで払ったら思ったより強かったよって感じ

[ 42965 ]
王がピトーを攻撃したときって、雑魚を払うような攻撃にしか見えなかったしな
ネテロ戦だって王にとっては相手の出したルールに律儀に従った舐めプみたいなもんだし

王は結局作中だと１回も本気を出してないんじゃないかと思う

[ 42996 ]
42953
王との戦闘時の破壊規模みれば少なくともGIゴンのグーより上の威力はあるだろ
中堅ハンターの硬と同等かあるいはそれ以上の威力が大したことはないって事はねーべ

[ 43010 ]
わしよりピトーのが強い(ピトーのが強いとは言ってない)

[ 43124 ]
キルアなら仏パンチを数発分回避ぐらいはできるかもしれんが、
プログラム通りに動くだけだから、回避先誘導されて終わりだろうな
そうならなかったとしても、確実に電力切れの方がネテロがバテるより早いだろうし

[ 43255 ]
ハンタに関しては殺意湧くほど馬鹿な意見が出ることがある

[ 43292 ]
※43255
キャラ厨(特に旅団ヒソカゾル家)は考察できなくて自分の好きなキャラのゴリ押ししかできない厨房と腐女子の集団だからしょうがない

[ 43296 ]
※43229
薔薇の所持は国際条約で禁止されている的な記述があった。
使うには非難を被る覚悟も必要で、自爆で使うことで責任も同時にとった。
それはネテロだから意味がある行為で、例えばレオリオが同じことしたら、ハンター協会は各国から総バッシングを受ける。
倒すだけでいいなら、そりゃ兵器使えば簡単だよ。宮殿に核ミサイル撃ち込めばいいんだから。
難しいのは、後々のことを考えた倒し方。

[ 43449 ]
43296
実際ネテロが「手段は選ばず、批判はすべて協会が被れということですな」って言ってたのにな
この辺ちょっと考えれば分かりそうなものだが、意外と分かってない奴多いよな

まぁ、漫画によっちゃ核でも毒ガスでもぽんぽん使っちゃう作品も多いし、現実はともかく漫画の大量破壊兵器のハードルは低いと思ってる奴も多いのかもしれんが

[ 43905 ]
誰も>>16にツッコミ入れてなくてワロタ

[ 44197 ]
42909
肢曲は技術であって、速さで残像見せてるわけじゃないぞ

[ 45555 ]
突入時のネテロにとっては実験場までたどり着けて初めて作戦成功だからね。そのためのゼノだし
薔薇を持った時点で勝利は確定してるから、あとはどれだけ被害をなくすかの勝負。

失敗＝宮殿付近で殺され人民全て巻き込む。最高責任者もおらずハンター協会そのものが危機
及第＝人の被害が出ない箇所までたどり着くも環境被害を出す。ハンター協会に非難がいくが恐らく対処可能
成功＝実験場で爆発。実質的な被害がなく適切な処置だったとされ大きな問題はなし。実際作中で問題発生せず
大成功＝ネテロが自力で勝つ。ハッピーエンド

実際王の性格が変わっていなければ引き離しまでは成功しても
実験場にたどり着く前に突入班倒した護衛軍に合流されて殺られていた可能性大。
作戦成功させてなおかつハンター側でネテロ以外の被害が出てないのは完全に奇跡

[ 46789 ]
ネテロ会長、ピトー変な技で吹っ飛ばしてたじゃん。
ネテロの方が強いでしょ

[ 47152 ]
あれは普通じゃ近づけないだろうな。基礎スペックではゴンさんやピトーが上かもしれんが百式観音の攻撃範囲を切り抜けてネテロを攻撃するのは困難だろう。人間の10倍以上でかいのが無数の手でかなり最適な方法で攻撃してくるとか無理ゲーだろう。仮にゲームとかでこんなキャラいたら相手の方がスペック上でも無双されてしまう。

[ 47326 ]


　殺虫剤で死んじゃう王って一体‥‥。

[ 47567 ]
「わしより強くね？」発言の後に
山篭りしてオーラ高めてたじゃん会長

キルアが数里先から殺気に気付いて進路を変えた程
精神統一でオーラを溜め込んでたって描写があったじゃない（零の掌のとき）

全盛期とはいかないまでもピトー相手に遅れは取らないだろ

[ 47644 ]
今後は知らんが、
現在漫画で出てるキャラでは人類最強だろうな。
ゴンさんは攻撃特化すぎてあかん。
実際、防御捨てすぎて不意打ちで腕取られてるしな。
ネテロならあんなへましない。

[ 48087 ]
ゴンさん程度って言うほど
あのゴンさんは弱くないと思うぞwwww

[ 48733 ]
キルアがもう少しレベルアップすれば対抗出来んじゃない？

不可避の速攻はとんでも無い特性だけど1発あたりの威力はそこまででも無いやろ
だから単純にネテロ以上の強化系能力者なら勝てんじゃない？

確実にウボォーギン以上である必要だから存在するかは知らんけど

[ 50425 ]
一々祈らないといけないのが～とか言ってるけど公式設定で0.1秒以下で祈れるんやで

[ 51190 ]
作中のキャラの台詞から、ネテロと渡り合った、あるいはぶちのめした人物を推測いたす。※台詞自体はうろ覚え。悪しからず。
・ネテロ「ワシが念使いで最強だったのは半世紀以上前の話しじゃよ」/ゼノ「なにしろわしのじじいと喧嘩して唯一生存しておる人間じゃ」
→ネテロはマハにかなりこっぴどく負けて、怪我の程度の割りに回復できたことを、若きゼノに感心された、と読める。
現在だいたい百二十歳のネテロの約50年以上前…。46歳で観音のきっかけを掴んだネテロが、50歳で百式を完成させていたとして、だいたい60〜70歳のとき、百式を用いてなおマハの攻撃力に負けた。
まあゼノの台詞については、ネテロ以外は老衰で死んだ、とも読めるが。
百式を何発か耐えて、百式では防御しきれない(高性能のハエたたきを何百本同時に振り回したとしても…)、長時間かつ広範囲の攻撃をすぐさま返せば、ネテロ本体に当たるんじゃないかな？

[ 51199 ]
二人目、三人目…ゼノ、シルバ
・ゼノ「奴の強さの秘密…恐ろしく静かな念、オーラの動きから次の攻撃を読むことは誰にもできんな」/ 「戦闘の方では、百式観音が最も厄介じゃろ」
→ゾル家たるもの、既に知っている使い手の能力に対し、対策を講じないハズがない。ネテロ個人に対してもそれは同じ。
マハのツテでネテロに稽古をつけてもらうことは良くあったけど、百式観音は最も厄介だった、あれを攻略するのは大変だった。byゼノ＆シルバ…というのが真相？
確かに次の攻撃は読めない。だから食らっても大丈夫なように堅いオーラを纏い、(マハのように)百式さえ攻略できりゃ、他のスタイルは単なる強化系のじじいさ！
・「(蟻に挑む直前のワシの強さは) 全盛期の半分以下かもしれんのに…」byネテロ
→人生の後半、結構負けが込んで来たと実感している

[ 51201 ]
次のラインナップ。十二支ん…の中でも、戦闘タイプ。
・ビスケ「あのじじいが一ヶ月でやれってのは、本当は一年がかりでも出来ないようなことなのだわさ！」
・ネテロが暇な時に遊び相手になって貰っていたのが、十二支ん
→遊びとは即ち組手、スパーリング、しごき、課題…結果的に後進の育成になり、中にはコンスタントにネテロ相手に勝ち越すメンバーもちらほら…
ボドパイ。年かさ。軍事分析家。なんか百式と似たような能力で打ち負かしそう
カンザイ。ボディガード。なんかデカいネコ…虎かな？ 化けそう。猫パンチ猫パンチ猫パンチ…百式より早そう。
サイユウ。賞金首ハンター。強い。あんな便利な能力、練習台にさせられるに決まってる。
ジン。ネテロ大好き。ネテロ自ら世界五指と評するまでに育てた。天才。どうやって百式を攻略するっていうんだ？
・ネテロ「…この歳にして挑戦者か。血湧く血湧く」
→まさか十二支ん相手に頃す気の戦闘は出来ない。そんな時に、トレーナーポジションではなく、純粋にチャレンジャーとして対等の立場でやれる蟻のハント。ボドパイたちには譲れないぜ！byネテロ 以上。

[ 51231 ]
威力は正直大したことないぞ
0と99以外の一発一発はビッグバンインパクト未満

[ 52212 ]
実際、王が直撃くらってもほぼ無傷だから、どんくらいの破壊力あるのかわかんないよな。
せめて、護衛の誰かを瞬殺するシーンがあっても良かったのでは？と思う。

[ 52326 ]
※51231
作中でも上位に入る威力の技を比較に出して大したことないと言い切るのは少々安直というか愚直過ぎない？それに攻撃対象が強靭さと柔軟さを兼ね備えた蟻達を集約させた存在だし

攻撃エフェクト見る限りかなりの威力と見える

[ 54112 ]
連載続けばインフレしてすぐに「今思えばアレ弱いよな」ってなる。

[ 55093 ]
※51190
※51199
※51201
的外れすぎてワロタwwwまず十二支んはネテロが断トツで強すぎたって言ってるくらいだから、まともに戦ったら話にならないだろう
しかもゼノのあの語り方だとゼノも相手にならないレベルじゃないか？
たぶん同格なのは今の所マハだと思われるが、お前が言うようにネテロが負けたとは思えんよ。
生存したってのは微かに生きてたって意味だとお前は勝手に受け取ってるけど、瀕死まで追い詰めて逃す暗殺のプロがいるかよww
そこまで追い詰められたなら諦めないだろ。顔も割れてる相手だぞ？また戦えばいいだけ。お前アホなの？
暗殺のプロが殺すのを諦めたってことはマハが殺すのを無理だと判断したってことだよ。
そもそも全盛期の半分以下だからって下りは、全盛期じゃない以上、流石に今の全盛期の奴らには勝てないんじゃないかって意味だろアレは。ゴンさんレベルだと勝てなさそうだし。

[ 58554 ]
王並みの洞察力がないと百式観音が発動できる間はネテロに触れられない。
（護衛軍にはそこまでの洞察力がない）
王も少しずつダメージを蓄積していた。（つまりダメージを受けないと言う訳ではない）
つまり護衛軍がネテロに勝つにはネテロの体力が尽きるまで百式の攻撃を回避、防御しなければならない。（しかし回避はほぼ不可能だと思われる）
（１）コムギを治療するピトーと対峙した時のゴンの攻撃力が生身のピトーの防御力に勝るという、キルアの見解が正確であり尚かつ、
（２）ナックルと対戦時のゴンの攻撃力＜百式観音の攻撃力とするならば、護衛軍の生身の防御力では百式観音の攻撃力に劣り、一発で致命傷を負う可能性が高い。
（３）護衛軍の生身の防御力をどんなに高く見積もってもナックルと戦ったゴンの２倍程度の堅は維持し続けなければならないと想定。
（４）戦闘時は防戦一方には成らず、超高レベルの攻防があると想定し、オーラの消費も比例するととする。
（５）ユピーの総オーラ量を８０万ぐらいと仮定して、ゴンとナックルの勝負を参考にして護衛軍のオーラは２０分で約１０万（技のレベル加味して）オーラを消費するとする。
この超絶暴論から導き出される結論
ネテロが護衛軍３匹にサシで勝つ為にはネテロの百式観音の攻撃力が護衛軍の三匹の防御力を上回り尚かつそのダメージの蓄積で、ネテロの体力が尽きるまで＝どんなに多く見積もっても２０分以内に死に至らしめるほどのダメージを与えなければならないと仮定する。（ネテロの総オーラ量をどんなに多く見積もっても１０万以上はないと思われる）
護衛軍のタイプ予想（防御力、総オーラ量、堅のAOP）的に、対プフに７０％、対ピトーに５０％、対ユピーに３０％ぐらいでネテロはそれぞれに勝てる可能性があると予想。
ネテロがユピーに勝てる気がしない……。

[ 59482 ]
王が看破出来たのは、長期戦に持ち込んむことが出来て、攻撃パターンを読むことが出来たからで、それまでに数千のやり取りがあったのなら、一撃で致命傷になる可能性が高い旅団だと全員でも難しそう。多分途中で相手が悪いと撤退すると思う。

[ 63236 ]
王を倒せなかったと言うことは格下の相手とばかりやりあっていたから鈍ったんだろう
必中の技ではあるが、必殺の技ではないようだからな

[ 64938 ]
※63236
鈍ったっていうより単純に王が強かっただけだろ
威力に関しては攻撃対象が王だけなのと、その王が核爆弾の爆心地にいて原型とどめるレベルの硬さだから
他のやつだったらどうなのかはわからん
個人的には王と護衛軍以外だったら即死だと思ってる

[ 66724 ]
>>58554
100万歩譲ってその想定通りに戦いが進んだとしても護衛軍が死ぬまで黙ってちまちま殴られてくれるわけ無いじゃん、ある程度ダメージ受けた時点で一時退却して体制整えようとするに決まってるわけで
特にピトーなんて一度逃したら回復されてまた初めからやり直し

[ 67537 ]
実際強いと思うけどもう死んじゃったからねー

[ 67843 ]
王の速度、思考能力をもってしても何百発も喰らってるんだぞ。
百式観音は一発躱してもそこに追撃が来るのがやっかい。

[ 68043 ]
ネテロは過大評価されすぎだと思う
ゴンさんはネテロより強いしピトーも互角くらい旅団は全然資料不足だろ

[ 69041 ]
ピトーはネテロ相手に突っ込んで悪手じゃろ（本気出すまでもない邪魔どっかいけー）
ピトー戦ゴンさんは「ピトーを倒せるレベル」の力
ネテロを倒せるレベルのゴンさんになれるかどうかは知らん

[ 70371 ]
威力でゴンさんのグー
手数でネテロ
スピードは？？

[ 70474 ]
なぜゴンさんがネテロの百式より強い前提かわからない。明確な描写はないだろ。確かにゴンさんはピトーをワンパンで倒したけど、ネテロがピトーをブっ飛ばした技は百式とは限らないし、王を倒すためにオーラを温存してたとも考えられる。特にピトーには羽がないから（ユピーは変形して飛べるようになっちゃったけど初見じゃわからないし）彼方まで飛ばしちゃえば、実質戦闘不能って思うじゃん（対王の妨害をできないって意味で）。ピトーのドクターブライスにその場から動けなくなる制約が無かったら、ことが終わるまでピトーは宮殿に帰ってこられなかって可能性がある。分断だけを目的としたネテロの攻撃と、捨て身でピトーのみに敵討ちしようとしたゴンさんの攻撃では威力は比べられないでしょ。

[ 70542 ]
ゴンさんの腕ぽいをカイトへの贖罪言ってる人いるが、あれは結果論であって、

ただ単にピトーへの復讐が終わって後悔やら自責の念がドッと募ってきたところをやられたんだと思うけどな。

[ 71177 ]
念は攻撃に全振りしたら防御はゼロなんだから、
そりゃ腕やられるだろ。
ゲンスルー戦でも説明されてただろ

[ 72455 ]
いや念の攻撃力と防御力は同じものだけど
まあ集中させる箇所によって全身の攻防力に偏りが生じるといいたいのだろうが
腕もがれたのは単に油断して念まとってなかっただけだろ

[ 76588 ]
ネテロは戦いの年期で圧倒的に勝ってるだけで基本的な力ではゴンさんやピトーのが高い
メルエム戦は王の学習能力がやたら高いから早く攻略された感じ
ほぼ同じタイプのキルアの電光石火がより精度を上げ強化されれば攻略出来ると思う

[ 79387 ]
>>76588
キルアに攻略出来るわけがない
王が壱の掌を食らったように、キルアも気付く前に食らってるよ
そしてそこで終わり
即死してるから

仮に念でガード出来たとしても骨折くらいはするだろう
骨折すれば次の攻撃を上手くガード出来ずにジ・エンド

仮にあり得ないがキルアに王並の防御力があったとしても攻略は無理
王の頭脳があったからこそ数千発？で攻略出来たのであって、キルアの頭脳では攻略出来ずに何十万発も殴られて早晩死ぬだけ


ネテロには旅団全員でかかっても多分1秒後には全員死んでるだろうな
戦闘タイプが瀕死で生き残るかも知れんが、次の1秒で間違いなく死ぬだろ

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