ハンターハンター速報

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何が言いたいのか判りにくいが、
クロロはシャルの携帯を見せたけどそれはクロロの能力で借りたのではなくシャルから手渡しされたものなので、
同時使用の制約がなかったということ？

あとはコルトピは能力を貸したか、もしくは闘技場に潜伏しててバトルの終盤にコピー作成を手伝ってた可能性もあるということ？

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は？クロロが序盤でギャラリーフェイク使ってただろが。ちゃんと読め。
そしてヒソカがキレてるのは、クロロが旅団に能力借りた事じゃなく、タイマンじゃなかった事だろ？能力を借りる能力を否定もしてないしそれを封じようともしてない。旅団が能力を貸すのは勝手だが、念願のタイマンを邪魔するならそっちを先に消すって心理は通常だと思うが。

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つうかヒソカが追い詰められてるとき、明らかにクロロが3つ能力を併用してる瞬間があったんだから富樫のミスじゃない限り共闘確定してるだろ
ギャラリーフェイク・オーダースタンプ・ブラックボイスを同時に使ってることになってるシーンがちゃんとある
作中ではヒソカも頭回ってないのか気づいてないから注意力のない読者は普通に見逃してるだけで

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タイマンでも結局負けそうなのがヒソカ

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ガチのタイマンで団長がやばくなったら団員加勢だったらあの場にはフェイタン、フェンクス、マチがいたんじゃないかな？よりにもよってあの三人がいたんだから確定だろ共闘は

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能力の貸し借りが邪魔だから殺したんじゃないだろ
標的を旅団の団長から、幻影旅団そのものに変えたんだよ。
チーム戦に対してはゲリラ戦。至極真っ当な選択だろう

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３つ同時に使ってたのはサンアンドムーンが付いた人形が消えないからでしょ
まあそもそも共闘だから関係ないけど

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それは裏ワザっていうか説明あったとこだよね？

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クロロが借りた能力者が会場近辺にいた
シャルのアンテナ回収方法
蘇生後のマチのやりとりで何かを悟った描写

共闘を匂わせる描写はいくつかあるからな

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途中でクロロが電話しとったけどあれ共闘してた仲間にしてたって事でいいの？

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いやー、共闘の根拠が人形が多すぎたことだけだろ？
でも、サンアンドムーンの特性を考えると、事前に大量に人形を作って観客として紛れ込ませることが可能なんだよね。というよりも、それしか方法がない。
なぜなら、大量に人形を作るだけなら共闘で可能だが、それを最大火力にするためにはサンアンドムーンで１体あたり3～5秒かかるから。これはコルトピが人形作成を手伝っていたとしても無理で、事前に最大火力の人形を仕込んでいたということになる。
シャルとコルトピが近くにいたのだって、能力を貸していたんだから近くにいるはず、というのは自然な予想。能力を返す条件が何かは明らかになってないが、団長の行く末は見守らないと不都合だしね。

[ 71679 ]
そもそもクロロに能力盗られてるのにシャルとコルトピが共闘して役に立つの？

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共闘派いわく、当初は能力を借りてて、バトル中にあの会場でシャルコルトピに能力を返して、そこから共闘らしいよ笑
でも、シャルの愛用の携帯はクロロが持ったままで、シャル本人が愛用の携帯じゃないの操作の能力が落ちるって断言してるからシャルが予備携帯で操作してたって可能性はまずない。
共闘説はクロロ単独じゃできない、と思い込んでるだけだね。

[ 71681 ]
シャルの能力はハナから借りてないでしょ
借りてたのは携帯とアンテナだけで操作は最初から予備携帯でシャルがやってる
だから最後に携帯返そうか？って言ってたんでしょ

[ 71682 ]
①オーダースタンプもサンアンドムーンも死後の念なら、能力解除しても刻印は消えない筈
（より強力になっている）
②おまけにギャラリーフェイクは本人のオーラ次第では大量に増やせる

[ 71685 ]
スレのクロロのセリフが共闘説の基本であとがきの冨樫の解説がそれを裏付けてるから確定なんだろ
細かい描写の正否はどうでもいい

[ 71686 ]
少なくともヒソカはマチの言葉から共闘を確信したから切れた
実際に共闘してるかどうかは知らないがヒソカはそう思ってる
これが確定してること

[ 71688 ]
マチのセリフじゃ共闘確定できないし。相手と場所を選べというだけで、クロロと共通の発言だったとしても事前準備が十二分にできる状態だったということしか描写できてない。
シャルがハナから予備携帯で操作してたってのは問題外。予備携帯じゃ操作精度が落ちるというのはシャルの本人談。

[ 71689 ]
読者が確定できるかどうかじゃなく、ヒソカはマチから共闘を確信しただろ。
復活直後の、あ～やっぱクロロつえーはｗｗからマチの台詞後の悟ったコマ→ブチ切れはそういうこと

[ 71690 ]
共闘派は、
・シャルが予備携帯では操作精度が落ちると自認しているのに、どうやってヒソカにクロロ本人と誤認させるほどの精度で操作していたのか。

・あの会場内でバトル中にサンアンドムーンを刻印したとしたら、どうやって最大火力をあれだけの量用意できたのか。（1体あたり3～5秒必要）

・会場内で大量のコピーを作成していたとしたら、会場のキャパシティーオーバーになるのではないか。クロロが実況のマイクを奪って全体に命令をかけたとき、大量の観客が襲い掛かってきた描写があったが、会場内で作ったコピーであったとすれば最大でコピーを作った場所の観客の半数しか襲い掛かってこないがそんなレベルの描写ではない。

を説明してくれ。
どう考えても、あらかじめ観客がサンアンドムーン済みのコピーであったと考える方が自然だから。

[ 71691 ]
マチの発言後のヒソカの反応が共闘である根拠（この時点でマチ殺さず、をメッセンジャーに決める判断をした可能性がある）、
クロロの発言が共闘前提である根拠（例えの話程度で判断してんの？）、
冨樫のコメントが共闘を視野に入れていた根拠（共闘ならハッキリ語る筈）

[ 71692 ]
本当に共闘ならそのうち本編で解説されるだろ。
何で確定もしてないのに俺の考え以外は認めない的な奴がこんなにいるのか。

[ 71693 ]
あらかじめ何百というコピー人形を爆弾付きで配置して待機させてたとかヒソカに不信感与えずに出来るの？

[ 71696 ]
ヒソカがクロロ以外の団員もターゲットにしたのは、共闘にムカついたからとかじゃなくて、クロロと戦うという事は旅団と戦うということだと気づいたからじゃないかね

[ 71697 ]
爆弾付のコピー人形と観戦チケットを大量に用意して、オーダースタンプで観戦しろと命令出しておけば、入り込めるでしょ。

[ 71700 ]
コピー人形を大量に用意したところで
なんやこれって観客が騒いでバレるか
全く反応しない客に違和感持たれるでしょ
試合開始時点では本持ってないから
オーダースタンプ発動してないわけやし

[ 71702 ]
シャルの携帯は機種変更でもしたかったんじゃね？
クロロが能力の追加、クラピカも空きを作ってたわけだし
まぁ、それは半分くらい冗談として
「ケータイどうする？アンテナないけど？」
この発言自体、意味深なんだよな

[ 71703 ]
起爆用の人形は両手に刻印されてるわけだから、それをクロロがやるには人形と3～5秒お手手つないでなきゃいけないことになる。
これは時間的にも足りなければ、ヒソカにもあっさり発見されるだろうから事前仕込みが必須なんだよね。会場の一角に集めたのか、会場の通路とか死角にスタンバイさせてたのか、とかいくつか方法あるだろうし、栞使えば本を見えない位置に隠し持ってても維持できるから、試合開始までは何かしらの命令を維持しておくこともできるしね。

[ 71704 ]
>「ケータイどうする？アンテナないけど？」
>この発言自体、意味深なんだよな

これはまさにクロロがシャルから能力借りて単独で戦ってれば普通のセリフだよ。
シャルから能力とともに愛用のケータイとアンテナ（２本）を借りる。ヒソカ戦で、1本はクロロコピーを操るのに使ってヒソカに破壊される、もう1本はヒソカが使っていた頭部爆破のための起爆スイッチとして操っていた人間とともに爆破。

もともとシャルのケータイであり能力でもう必要ないから返そうか（アンテナ2本ともないけど）と聞いているだけ。

もしシャルが予備携帯でブラックボイスを使い、クロロはそのアンテナを指して自分が使っているように見せかけていたとしたら破壊されたアンテナは予備携帯用ので、愛用のケータイのアンテナは無事なはず。

[ 71707 ]
単独で戦っていたなら、その先の展開に何も面白さはない。色々な仕込をしたクロロは強かったで終わり。クロロファンが満足しただけの闘い。
共闘であったなら、まだ隠されている真実が残されていることになり、この先にも楽しみが増える。クロロと再会したときのヒソカの言葉とか他にも色々。共闘でないなら、クロロがヒソカと再会して何か話してもヒソカカッコわりいのコメントが溢れかえるだけ。
単独でも共闘でもどちらでもこの先の展開が面白ければいい。
今回の闘いなんてどちらにでも取れるようにはなっている。大事なのは今後の展開。

[ 71711 ]
電話で「そうだ、そこでいい」って言い方はシャルに指示だしてるんでない？ 人形にならそこでしゃがめでいいし。

[ 71713 ]
共闘の可能性濃厚だと思ってるが>>577みたいな奴は反吐が出るほど嫌い

[ 71717 ]
何故かブラックボイスを声で操作するというのは謎
今まで一貫して指で動かしとるのに

[ 71720 ]
シャルに指示出したのなら、刻印押されて一緒に自爆したのがシャルになる訳だが…
携帯持った人形に、ヒソカが首を振り回してる胴体（威力MAX）を近くまで運ばせてしゃがませ、
その携帯を通して人形に胴体の刻印に触れさせて自爆って流れでしょ。
電話で「そうだ、そこでいい」ってのも、最初に説明したように言い方一つで人形が予測不能な動きをしてしまうので、確実にその場でしゃがませる為のクロロの苦労の結果じゃないかな。

[ 71721 ]
シャルに電話で指示して、シャルがブラックボイスで操作した相手で爆発させたってことでしょ。

[ 71725 ]
人形の動きに統一性がないのはオーダースタンプでしょ。

[ 71732 ]
電話の指示がシャル相手だとすると、シャルは団長との通話の電話とブラックボックス使用中の電話と、団長に貸してる電話の3台持ちかぁ。
あり得ないわけじゃないが、シャルが相手ならタイミングはある程度あうんの呼吸でわかるだろうからそこまで詳細な指示は不要だよね。
メールだけではなく電話でも操作可能ってことでいいんじゃねぇか。団長の場合、シャルほどメール使いこなせないだろうし。

[ 71739 ]
電話でも操作可能か決めるのは冨樫だよ。
まあ、こんなの全部冨樫が決めることだし、突然先の展開が面白ければこの戦いが単独か共闘かを後から変える可能性もあるんだから全てにおいて決めつけしても全く意味ないこと。

[ 71762 ]
サンアンドムーンで人形（ギャラリーフェイクの効果）は消えなくても、オーダースタンプの効果は消えるやろ。
最初から人形を配置してて観客として振る舞うように命令するのはクロロの栞が一つである限り無理。

[ 71763 ]
>最初から人形を配置してて観客として振る舞うように命令するのはクロロの栞が一つである限り無理。
バトル中常に、観客として振る舞わせるのは無理でも、試合開始ぎりぎりまで観客として振る舞わせるのは可能。栞でかつ右手を隠していれば。
そこから先は、そうそう観客も周りを気にしないし、観客が周りの人形に気付いて騒ぎを起こす可能性は低い。

[ 71819 ]
団長に渡してたのが予備携帯だったってことは？
団長は針を刺して、後はシャルナークが操作。

[ 71820 ]
>団長に渡してたのが予備携帯だったってことは？

団長に渡してたのは、すくなくとも元々愛用品だったもの。そのデザインは以前から出ていたし、ヒソカも当然知っている。
いつのまにか機種変してて、元々の愛用品が予備になっている可能性はあるけど、団長が針指してシャルが操作だったら、終了後の通話で借りた電話をどうするか話すときに、アンテナないけどということを言う必要が一切なくなる。むしろ不自然すぎる。

[ 71884 ]
共闘否定派の頭足りない奴らには可哀想だけど、岩本虎眼氏の心構えを参考にしましたって書いてるじゃん。岩本虎眼と言えば、、、って事なんだよ。クロロは頭が冴える人間、ヒソカはそのクロロが最大限の能力と思考をついやして戦う強者、ってなるんだからこの後の展開が面白くなっていいじゃん。クロロ最高！の漫画なんて存在しないんだから、そういうの読みたきゃ自分で同人かけば(笑)あー共闘と分かって最高だわ。ざまぁ(笑)

[ 72010 ]
共闘なわけねぇだろ。どんだけ頭わりぃんだよ。

[ 73120 ]
単行本に答え書いてあるやで

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